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标题: [原创] 卡扎菲必然下台，及其原因 [打印本页]

作者: johnnys 时间: 2011-4-4 19:45 标题: 卡扎菲必然下台，及其原因

首先阐明观点，我认为，卡扎菲必然下台，或者是被人赶下去，或者是体面离开，由他的儿子或其他亲信接掌势力，但是下台是必然的。

   先说说卡扎菲是个什么样的人物吧，他公然支持英国分裂，制造了洛克比空难，使一架民航客机坠毁，上面一半以上是美国人，这件案子利比亚08年的时候支付了赔偿金。他曾经命人在美国兵经常去的酒吧安装炸弹，炸死过几个美国兵。此人曾经想要吞并埃及，实现阿拉伯的统一，埃及人恨他恨得要死，以前甚至想联合美国把他给干掉。此人还曾经在阿盟会议上骂沙特王储是美国的狗，言辞非常地痞化，差点跟沙特王储当场打起来，会议一度因此中断，后来紧接着沙特王储遇到利比亚人刺客，有人怀疑是卡扎菲指使，这件事发生在2003年美国入侵伊拉克的时候。此人还有统一非洲的梦想，曾经武装干预乍得内政，被乍得人用丰田战争击败以后，又开始倡议非洲统一司令部和统一货币，而他卡扎菲当然就是司令了。此人还曾是坚定的反中分子，让陈水扁过境，并密会4个小时，派儿子塞义夫访问台湾，中石油收购加拿大Verenex能源公司，想要曲线进入利比亚，却被卡扎菲否决了，08年中非论坛，除了利比亚来的是个外交部副部长外，其他国家来的全是总统或总理一级的首脑，此人还经常挑拨中非关系。
   如此“传奇式”的人物，除了俄罗斯以外，几乎所有的大国和利比亚周边国家都狠他狠得要死的人，在如今的局面下，想找到一个替他说话的人都难，某几个没有发言权的非洲小国例外。

   其实，这一次利比亚危机发展到如此局面，主要还是因为西方没有准备，仓促被动应对，甚至只可以说，英法都是被萨科奇那个大嘴巴拖下水的。2012年就是法国的大选年，但萨科奇的处境却非常不妙，很多法国人非常讨厌他，尤其是年轻人，在地方选举中，左派联盟大获全胜。
   恰好此时突尼斯和埃及先后开始游行，法国基于利益的考虑保持了沉默，没想到这两国的领导人很快下台，法国媒体就开始批评萨科奇反应迟钝，没有及时支持“进步势力”，让萨科奇的局面更加被动。结果，当利比亚反对派走上街头，卡扎菲惊慌失措，都开始准备跑路了，流出来的照片上整个人也非常憔悴，飞行员叛逃，高官反水，部分军队中层指挥官投靠反对派。于是，萨科奇连跟西方盟友商量下的时间都不等，马上匆忙承认反对派，想在卡扎菲倒台后获得最大的收益。
   可惜萨科奇话音刚落，卡扎菲的儿子们就带着精锐装甲部队和部落武装，三下五除二打到了班加西，一路上几乎没有遇到像样的抵抗。还在慢悠悠开会的北约措手不及，不得不仓促上阵，空袭卡扎菲的军队。其实，就算联合国不同意禁飞区决议，北约一样会单方面行动的，因为他们之前已经或多或少的表明了态度，如果任由反对派崩溃，利益会受到极大损害，所以干预是必然的，卡扎菲的军队也的确够菜，卖了那么多石油，居然连点防空导弹和像样点的飞机和雷达都没有，被人任意进出。不过反对派就更菜了，一听炮响就丢盔弃甲一泻千里。
   美国主导了前面几天的空袭，发现没啥反抗，但是反对派又太菜了，自己不派地面部队，基本上看不到胜利的希望，但是派地面部队，又怕陷入伊拉克和阿富汗那样的困境，同时开三面战场，强如美国都受不了了，仔细一盘算，这场战看样子短期内解决不了，最少要拖上几个月甚至几年，而自己在利比亚的利益虽然大，但是欧洲面临的问题更大，难民石油海盗，任何一个损失都不小。一旦利比亚战争长期化惨烈化，会有大量的难民通过地中海涌进欧洲，意大利现在就已经有点遭不住了。同时，利比亚的石油主要卖给欧洲。而假如利比亚索马里化，海盗在地中海横行，受影响最大的也是欧洲，到时候欧洲经济被严重拖累，欧元贬值，美元的地位就会上升，可谓一箭数雕。反正该急的不是美国，是欧洲。而且美国的退居二线，是非常有技巧的后撤，他不像德国那样撒手不管，他是处于“待命状态”，只要局势一有明朗的迹象，就可以扑上去摘桃子，至于前面的脏活累活，哥几个先顶着吧。

   法国这次最尴尬，被人骗着开了第一枪不说，拿破仑时代的风光还没找回来几分钟，就被美国一脚踹了下去，军事指挥权和政治指挥权都交给北约，法国不得再单独行动。如果只是这些也就罢了，谁让战力不如人呢，跟着当小弟能分点油也不错。可是，战都打了那么多天，卡扎菲怕是把自己恨死了，美国人却突然后撤，英国人也将军舰开回港，顶上来的竟然是意大利这种倒霉蛋，天啊，这个拖后腿的家伙上来干什么！卡塔尔阿联酋那些打酱油的家伙，开着飞机转两圈，一弹未投就走了。难道今后几个月都由法国顶着？戴高乐航母战斗状态一天耗资100万欧元，阵风战斗机每小时1万欧元，激光炸弹几十万，红外炸弹几十万，要是不小心掉架飞机七八千万，就算不掉下去，战机的飞行寿命肯定大幅度消耗，就法国那几百架飞机，这么飞要不了几个月要残废一大半。仔细算一下帐，法国的眼泪真是哗哗往下流，这回真是亏大了，萨科奇明年的选情越发不乐观，他必须从其他方面拿分。

   虽然西方国家各有盘算，各有困难，不过不容忽视的是，卡扎菲更菜，至少他无法在西方空袭下攻入班加西，同时还要防备着反对派武装经过训练后的反攻。这也决定了，他一方面必须想办法保存实力，同时遏制住反对派势力向西扩展。而另一方面，要在国际上展开外交攻势，四处许好处，争取支持。他要想胜，基本上是不可能的，美国从伊拉克阿富汗脱身，马上就可以把他给灭了。他最理想的结局，就是体面下台，让儿子掌权，带着几百吨黄金，数百亿美元，以及他的女子卫队们，过一段yd的生活。

作者: bbwwss 时间: 2011-4-4 20:06 标题: 回复 1楼的帖子

世界上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，尤其是国与国之间更是如此，为了利益，为了石油，西方国家可以为所欲为，只要不损害他们自己的利益就行。不过就是不知道这次中国到底是吃亏还是能沾点光

作者: hanrenlin 时间: 2011-4-4 20:08

利比亚的反对派本来就是各行各业的老百姓，不可能一夜之间就能训练成合格的军人啊！所以卡扎菲还能蹦跶一段时间！

作者: forsos2012 时间: 2011-4-4 20:09

很多人以为卡扎菲把利比亚变成非洲第一富裕国家，就说卡扎菲如何使国民得到实惠云云。
这不是一个假象罢了，以利比亚如此少的人口，和如此多的能源及矿产储备，不富才怪。

卡扎菲的失误在于，他太过于自傲，他不仅得罪西方，连中俄也得罪，众所周知利比亚是唯一和台湾保持准外交关系的非洲国家，甚至接见过阿扁，此外，在苏联时代，卡扎菲几乎是向苏联直接要东西，而且从来没有理由。

卡扎菲的一系列设想都是空想，例如他想建立非洲合众国，但利比亚人口极少，军队也极少，没有实力做后盾，如何建立合众国？建立非洲合众国，首先威胁埃及等非洲大国、进一步，有了非洲合众国，阿拉伯诸国的实力就相对小了，说话权也小了，这样沙特阿拉伯等中东大国自然也不愿意，而且这些国家的王室可能下台，试问他们凭什么支持卡扎菲这位“阿拉伯兄弟”？

面对多国的打击，利比亚的国防几乎空白，这和塔利班比较如何，和伊拉克比较又如何？卡扎菲没有实力就胡乱和西方叫板，不是疯子是什么？

老实说，阿拉伯世界的领袖没一个正常人，若非野心家，就是独裁者，对于目前席卷阿拉伯世界的风暴，小弟倒是乐观其成。

[ 本帖最后由 forsos2012 于 2011-4-4 20:13 编辑 ]

作者: hanrenlin 时间: 2011-4-4 20:30

　卡扎菲年轻时毕业于台湾的远朋班（反攻班），1978年之前，卡扎菲一直坚持中华民国才是代表全体中国人民的唯一合法政府。1978年，卡扎菲与大陆建立外交关系，但坚持奉行两个中国的立场。台湾在利比亚的外交机构一直冠名“中华民国”的称呼，与中华人民共和国并存，直到1997年。
　　进入21世纪。卡扎菲一直指责中国在非洲搞二次殖民，掠夺非洲资源。在非洲国家首脑里，公开在欧美媒体上指责中国，给欧美当枪的，仅此一家，别无分号。 2006年，中国在北京举办中非合作论坛峰会，非洲49个与中国建交的国家，来了48个都是总统或者总理，只有利比亚派个外交部副部长。
　　陈水扁执政期间，卡扎菲还搞了一次陈水扁经停利比亚的闹剧，卡扎菲亲自见并宴请陈水扁。
　　巴基斯坦进行核试验，卡扎菲居然把从巴基斯坦那里得到的中文数据交给美国人了，揭发中国支持巴基斯坦核武器。
　　非洲还能找出第二个像卡扎菲这样几十年来坚持不懈的反华分子吗？

作者: hdmmax 时间: 2011-4-4 23:22

老卡在国内，还有国际上都没人心了，树敌太多。不得不下台啊

作者: ssswysss 时间: 2011-4-5 09:33

到现在为止没有一个国家公开支持卡扎菲！中国的网民是个例外！哎！

[ 本帖最后由 ssswysss 于 2011-4-5 09:35 编辑 ]

作者: 火星人11 时间: 2011-4-5 09:59

卡扎菲还有这么多不为人所知的肮脏前科，真是死有余辜！下台是必然的喽。。

作者: shangky 时间: 2011-4-5 10:54

呵呵，很有意思的是在看到楼主你的分析前，我昨天正在培训，有个小节目就演到了卡扎菲

作者: thanathouss 时间: 2011-4-5 11:50

历史经验告诉我们，一个国家的内战只要有外国势力介入其中，必然使问题复杂化，长期化，反对派这次引狼入室，恐怕这笔帐将来要全体利比亚人民来偿还了。不管将来谁上台，西方是不会白打这一仗的。

作者: joe_21th 时间: 2011-4-8 02:31

我就站在不同意楼主观点的反方。

理由：
从联合国出台禁飞区决议及英法美等数轮轰炸后，利比亚的局势却是倾向卡这边，
但之后西方国家的不一致却让事态有点诡异，看现在美国的态度十分暧昧，似退非退，好听点，说是为了明年选战，
暗地里呢，各大国正在进行利益战，利比亚的地理位置决定了地中海局势，因此各大国的利益分割才是决定卡命运的关键。

再说到卡，卡这么多年的斗争和政治经验，难道不知道各国利益之争？
他只要稳住国内局势，不让民众彻底倒向反政府，将局势控制住，
那么坐等各国利益分配完，到那时他选择哪边都不会下台。
奇货可居用在卡身上，最贴切不过。地中海之局势发展将是影响各国经济发展的重要战略点。
（备注：中国之前在利比亚有3万多人的工程队和无数基建项目，可见中国在利比亚身上的战略投资。）

因此，劣者认为，欧美中俄都在争！而其余势力包括卡（传闻卡的背后是穆斯林兄弟会），赌这一局地中海是谁赢，
这一局赢的势力将决定本世纪由谁话语权。

PS：劣者再阴谋论一下日本，日本此次的核泄漏，出得太诡异，
虽然众多网民笑看日本的灾难，但不要忘记，日本的核灾将严重牵扯中俄的注意力。

作者: xifengwenji 时间: 2011-4-9 18:20

卡扎菲下不下台不是关键的，关键的是中东地区的伊朗和巴基斯坦再有就是埃及，东方的桥头堡！

作者: mirking2007 时间: 2011-4-9 19:48

这种反中分子，下不下台都无所谓了，只要有利于中国的，咋就支持，做事肯定要先利己

作者: lulvyanfeng 时间: 2011-4-23 14:03 标题: 回复 4楼的帖子

老卡也真牛了，能坚持这么久，如果不是北约捣蛋，结果是必然得，但是现在还真很难说他的结局

作者: piterbao 时间: 2011-4-23 18:19

卡扎菲下台基本毫无疑问，老美决定要做的不可能达不到目的，要不然他太没面子了。

作者: gctxx 时间: 2011-4-23 23:29

利比亚事件充分说明，国际政治的斗争并不全是利益，也有抽风和打乱战的时候，特别是在萨科齐这种易过敏走极端的选手参与的情况下，精彩纷呈啊，呵呵，喜庆。

作者: CA9090 时间: 2011-4-24 12:19

看来卡扎菲下台只是时间问题，他的军事势力是无法和西方大国抗衡的。

作者: mdj20110216 时间: 2011-4-24 12:59

以美国和欧盟为首的一群好战份子对利比亚采取的军事行动就是一次明目张胆的侵略目的就是为了各自的利益得到回报本拉登大叔早晚点报复他们

作者: boom30 时间: 2011-4-24 14:52

还好我朝的报纸没有说他是中国人民的老朋友，物以类聚人以群分，竟然没有成为我朝的老朋友

难怪要完蛋

作者: lelevan 时间: 2011-4-24 22:24

呵呵，现在再来看这篇文章不知心中如何做想？

上周看到新闻周刊的封面是what if he doesnt go？

这回利比亚是法国挑起来，拉北约下水，如何收场啊？卡扎菲看上去不出地面部队是走不了了，而且国内确实有支持他的老百姓。

作者: wx23239 时间: 2011-4-25 01:38

卡扎菲威武，看看叙利亚民间支持谁？我猜肯定不是北约。

作者: vzcsd330602 时间: 2011-4-25 12:57

其实很明显中国人这次又吃亏了，卡扎菲呆的时间也够长了是该挪挪位了！！！

作者: 北方王伟 时间: 2011-4-25 13:39

其实，国与国之间与人与人之间有很多想通的地方。世界有公理么？有时有，有时却没有，主要是看对象是谁。人间有正道吗？人间正道是沧桑。置身事外，虽都能指点江山般的挥斥方遒。置身事中，没有人能从从容容。

作者: qiube 时间: 2011-4-25 15:48

都是石油惹的祸啦，地面部队不到。估计是要很久才完事呢，现在石油。白银，那叫一个涨，乱死了

作者: ylw@ 时间: 2011-4-25 16:14

这么说吧.现在北约不出地面,利比亚的局势就是要乱到卡扎菲下台也要一段很长的时间.对于中国最好的结果是,卡扎菲被教育了,但没有下台.这样把北约面子抹得惨惨的,同样也被北约教育得惨惨的利比亚才会彻底的倒向中俄.之后,他下不下台已经没有什么关系了.

这次是整个北约SB了,想自己上怕后果;现在想撤退,面子上过不去.卡扎菲如果能把北约陷得越久,他的位子就越稳.毕竟现在利比亚大部分的人还是支持他的.

作者: jfpgood1 时间: 2011-4-25 16:23

现在来看，卡扎菲未必下台，不过他是不是下台对我们应该没啥影响

作者: ons1111 时间: 2011-4-25 16:27

卡扎菲有很多的不是！但是作为一个国家的领导人，总要争取最大的国家利益。他掌管了这么就的叙利亚，不可能没有反对势利，也不可能没有问题，主要是他怎么去改变!
现在国际社会都是逼，都想争取到自己的利益。他下不下，看他自己的造化了！

作者: batigoal1 时间: 2011-4-25 17:14

卡扎菲下不下台与我无关，反正和中国也不是朋友，不过这次西方的干涉开了一个很不好的先例

作者: david988 时间: 2011-4-25 22:37

我反对楼主的观点，利比亚和中国关系不错，这点是肯定的，不然那有这么多工程做啊。
楼主是受西方的言论影响了，北约联军的干涉不会带来民主，只带来经济殖民，卡扎菲如果倒台了对利比亚人民来说不是好事，就如伊拉克一样无穷无尽的战争灾难。

作者: suny201011 时间: 2011-4-25 22:44

卡扎菲是混蛋，可惜看样子反对派更是废柴，现在西方好像要派陆军了，他能不能撑住就看这下了。

作者: reggiezy 时间: 2011-4-25 23:28

卡大佐得罪了联合国五大流氓不算，阿盟和非盟没人支持他，不下台才怪。。。

作者: reggiezy 时间: 2011-4-25 23:32

引用:

原帖由 david988 于 2011-4-25 22:37 发表
我反对楼主的观点，利比亚和中国关系不错，这点是肯定的，不然那有这么多工程做啊。
楼主是受西方的言论影响了，北约联军的干涉不会带来民主，只带来经济殖民，卡扎菲如果倒台了对利比亚人民来说不是好事，就如伊拉 ...

卡和中国的关系烂是众所周知的，前几年开中非合作论坛，利比亚派来的人级别是最低的，外交部副部长……其他国家都是总统总理

卡和台湾关系也相当暧昧，他儿子塞义夫支持台独的好像

作者: ya4159 时间: 2011-4-25 23:36

怎么咱们国内的官方媒体就没报道过卡扎菲的负面新闻呢？让人感觉很不可思议啊。好像以色列对中国比较友好但是涉及到中东问题的时候国内媒体一致在声讨以色列

作者: 欢畅 时间: 2011-4-26 00:18

卡扎菲太独裁了，弄的民不聊生，早该下台了。

作者: lizhileihuaidan 时间: 2011-4-26 09:09

要是不能颠覆美国政府的面子往哪里搁啊，当年纣王调动东夷各诸侯讨伐冀州还是什么地的，好像是冀州，然后冀州臣服，无功而返，东夷诸国没得到任何封赏就回去了，商朝从体制上埋下了亡国之患，美国能不明白这个道理，只不过这事情美国貌似不打算自己做，杀鸡焉有牛刀，英法搞定利比亚的能力还是有的

作者: foute 时间: 2011-4-26 09:17

卡扎菲的下台与楼主说的种种罪恶无关，如果说罪恶那么发动这场战争的人更加有罪。
卡扎菲的下台主要的原因是美元不能顺利印刷，导致西方世界价值萎缩，需要重塑新的价值链条的时候，就得牺牲整个阿拉伯世界为代价。他不幸的站在了那个地方。

作者: yalunkong 时间: 2011-4-26 09:20

楼主，不论你的文章的论点是否合理，请不要在结尾说出几百吨黄金这样的话。你知道几百吨黄金是个什么样的黄金储备概念么？

作者: xingy 时间: 2011-4-26 10:37

卡扎菲不是中国人民的老朋友嘛，老朋友快要下台了我们不能这么落井下石吧。

作者: ycyhuang3 时间: 2011-4-26 10:45

每个国家都几乎抛弃他了~在加上没有持续的资金来源。失败是一定的

作者: hjklqq 时间: 2011-4-26 17:27

看整个国际形势，还是一句话枪杆子里出政策。实力是绝对的发言权利。今天叙利亚国内不民主，（主要是有反对派出头）你欧美就可以去推翻，那明天其他有国家不感冒你欧美呢？

作者: juner108 时间: 2011-4-26 17:33

从这些年来美国及西方国家干涉别国内政的情况来分析，卡扎菲下台时必然的，并且坚持不了太长的时间。但反过来从伊拉克和阿富汗的情况来看，利比亚战局的动荡，以及美国人和北约要想干干净净的抽身事没那么容易的。
反正一句话，干掉卡扎菲很容易，但要征服一个国家，一个民族是需要很长时间或者是不可能的。我从内心里来说是支持卡扎菲的，因为我比较痛恨美国佬。

作者: 醉酒当歌 时间: 2011-4-26 19:18

唉，神仙打架，凡人遭殃。这次北约打利比亚，我国可是损失很大呀，不知上次中法领导会谈，有没有谈及如何保障和补偿中国的问题。对于我们国家来说，现在没有办法发动一场战争，也只能希望可以把自己的损失减到最小。至于卡扎菲下不下台，最后可能要看几方的利益是不是能得到妥协，政治逐利，战争也是为了利益，如果没有利益，谁想发动战争呢？卡扎菲下台于否，对我们国家来说都不是好事，搞不好就是第二个伊拉克，战后比战前差很多。

作者: 天才雷普利 时间: 2011-4-26 19:18

看了最近一阵的新闻报道，个人认为卡扎菲不大可能会下台。反政府的武装势力太差了！

作者: cyy123 时间: 2011-4-26 19:34

卡扎菲就是一NC，他能得罪的人都得罪了，联合国5大流氓没有一个喜欢他的

作者: 2547 时间: 2011-4-26 20:14

卡扎菲的结局是注定的，因为他不明白低调这个词语，他自己一个人统治的国度，为什么还要去招惹周围的敌对势力，

作者: qiyi1006 时间: 2011-4-26 21:35

沙特就是美国人的狗，还是支持卡扎菲的，多点卡扎菲这样的人，就多让美国头疼。

作者: jt7474 时间: 2011-4-28 12:21

下台并不在意料之外，只不过反对派想要上台还不现实，一群完全没有经验的人，想要执掌一个国家，而且并非得到全部人的支持，可能性极小

作者: xypo123 时间: 2011-4-28 15:22

楼主分析得很透彻啊，卡扎菲这种人物，从他的军队质量来看就没啥了不起的。独裁者如埃及总统穆巴拉克虽然国内民心尽失，但是好歹将国家建设地像模像样。卡扎菲呢，看了下视频，国家破破烂烂，军队质量挺烂，这么多石油都干啥去了呢，真是百思不得其解啊。

作者: gjhh123 时间: 2011-4-28 15:56

卡扎菲的为人的确不咋的，呵呵，所以他的下场就明了了

作者: 景云 时间: 2011-4-28 21:11

其实老卡还是有些精明，嘴上喊的凶！私下的动作你我怎么知道！
不过在现代社会独裁者没有一个好下场的，即使他生前没有挨审判，历史也不会放过他的！

作者: aqi167 时间: 2011-4-30 23:42

利比亚人民也起来反抗了，突尼斯，埃及，独裁者一个个被赶下台。中国何时能搞政治改革，能走民主道路。自从八九后极左道路，什么时候能嘎然而止。

[ 本帖最后由 aqi167 于 2011-4-30 23:46 编辑 ]

作者: 马丹得 时间: 2011-5-1 02:53

下台是一定的，基本上各个大国都和卡上校过不去，这个没悬念

作者: liuyiyuan 时间: 2011-5-1 06:34

西方世界开始反对老卡，老卡必败无疑了。中国也该支持西方的行动。

作者: jyy34303 时间: 2011-5-1 07:42

引用:

原帖由 bbwwss 于 2011-4-4 20:06 发表
世界上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，尤其是国与国之间更是如此，为了利益，为了石油，西方国家可以为所欲为，只要不损害他们自己的利益就行。不过就是不知道这次中国到底是吃亏还是能沾点光

中国在利比亚投资巨大，经济上的亏肯定吃了，但也没办法，离得太远，卡扎菲人品太差，无法支持啊

作者: meilin99 时间: 2011-5-1 11:11

他就是一根老骨头最后非要不得好死，今天新闻里面他的儿子已经被炸死了，看卡扎菲下一步怎么办

作者: jinsemou 时间: 2011-5-1 23:17

问题是，如果他体面下台，会不会受到军事法庭的审判，估计以他的这个情况，也没几个国家会去保他。说不准和萨达姆老大爷同一个结局。还有就是他有没有机会体面下台，如果欧洲脸一抹不要了，直接干涉地面战争，派军队登录或者美国提前解决伊拉克和阿富汗战争，直接上手做了他。还有就是如果他国皆如，这种阿拉伯国家很排外，会不会反而助长了老卡的势力。

作者: iloveguangzhou 时间: 2011-5-2 00:42

卡扎菲本质上来说，还是一个愤青，上述各位说的怪现象，仔细分析都可以得到合理的解释。

作者: johnie 时间: 2011-5-2 02:25

基本上不同意楼主的分析，很主观的看法。难道人家的炸弹还能留着升值吗？装备部队的装备都会有过期的时候的吧。不用就会升值了吗？过期后处理一样要钱的。有机会就用吧。各国的情况都一样的。打赢了才能找人算帐的。

作者: jatozt 时间: 2011-5-2 17:26

怪不得投了弃权票哦，敢跟阿扁乱搞关系，不知道忍了好几年了啊

作者: 寂寞烟花6095 时间: 2011-5-3 08:58

我觉得卡扎非，能公然的和西方列强作对已经很不容易了。要是能多一点这样的人的话你说米国能这样嚣张吗

作者: zcmvszzy 时间: 2011-5-3 09:58

想到可爱的意大利人，最后一名的战争之国。

作者: sanshengxt99 时间: 2011-5-3 17:54

纵观当前局势就可知卡扎菲是必需下台的。如果他不下台，估计和前伊拉克总统萨达姆的下场就很近了，所以卡扎菲要是知趣的话还是听话点好。

作者: sjwyh2004 时间: 2011-5-3 21:21

我也同意楼主的观点，这次北约是下定决定要把卡扎非搞下去了．要么让他自己下台，要么把他＂斩首＂．因为这对西方而言，是个千载难逢的好机会，如果这次放过他，那么在可预见的未来就再也找不到更好的机会了．

作者: ilovestar 时间: 2011-5-5 01:09

每个国家的领导人，尤其是西方国家的领导人，那个不是这样那样的肮脏经历，不可能都被暴露出来。

作者: xiaoshenyangbj 时间: 2011-5-5 10:16

俺要是卡扎菲同学也只有1个选择，茅坑里的石头又臭又硬一条路走到黑，死扛到底才能有一线生机。
想和反对派谈判带着钱和女人happy，做梦吧，n年老对手和仇敌能放过痛打落水狗的机会？
就算反对派同意，谁能保证不被秋后算账。穆巴拉克先不说，当年红色高棉的高层放下武器，走民族和解道路曾经享受到英雄般的礼遇，可结果呢~很杯具，审判大大滴。当然那些老家伙岁数都不小了，判不了死刑，估计和智利的皮诺切特下场差不多。
再说这次的空袭已经结下血仇了，孙子啥的都被炸死了，西方国家还不借此机会斩草除根？卡扎菲要是真急了眼借着拉登over，拿着金子和基地合作，向真主翻然悔过，自己举起反美大旗当阿拉伯抗美英雄~怎么都活不了还不如鱼死网破，苦不苦想一想萨达姆。
从面子来说，萨科齐和奥巴马花这么多钱玩空袭，卡扎菲不死，那些纳税人肯定是不干的。

作者: tzblue 时间: 2011-5-5 13:00

卡扎菲下不下台，不重要，重要的是欧美又要陷在自己的陷阱中了。

作者: qq8612 时间: 2011-5-6 14:21

在电视看了卡扎菲的一些报道，居多看的是利比亚国家电视台放出来的片段，很明显的看出是做作的一个电视表演，什么国家很安定，反对派已经不行了，人民全部支持他等等，他居然说的出口，不知道利比亚人看了有很感想，会不会背地里咒骂他，一个连宣传都无法搞好的领导人下台也是必须的了。

作者: cowboyliu 时间: 2011-5-6 19:01

世界上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，只有永远的利益。

作者: sirheyue 时间: 2011-5-6 21:49

从目前的局面来看，美欧在有步骤的进行斩首，他的小儿子和3个孙子都挂了。欧盟是非常希望上校下台的。因为反对派完全是欧盟扶持起来的，他的利益少不了，前段时间美国是不希望卡扎菲倒的。从以前卡扎菲频繁露面就看得到这样的端倪，不过从最近的斩首行动来看，美国和欧盟变成了一丘之貉。好像希望卡扎菲倒掉，欧美之间应该妥协了的。现在利比亚局势进入了僵持阶段。继续关注事态变化才能进行下一步的结论。不过现在叙利亚才是大家关注的地方。

作者: 虑无不周2 时间: 2011-5-6 21:55

卡扎菲在国际上比较孤立，但是对于国内来说，他得到了主要部落的支持，这是一只很重要的力量。
不过我个人认为卡扎菲在今天外部很大压力的环境下很难支持很久。毕竟大部分政治支持者是有奶便是娘的

作者: jyfx1985 时间: 2011-5-12 19:03

卡扎菲先生高估了自己在利比亚的影响力，由于部族矛盾，西方很轻易的培育起了利比亚的反对派！

作者: lijj04571 时间: 2011-5-13 08:12

卡扎菲是个傻逼，那么嚣张，老美不搞死你，扶持个亲美政权上台才怪呢。

作者: md1967 时间: 2011-5-13 10:27

看来各方面都有自己的打算，归根到底还是自己的利益高于一切

作者: 20080205 时间: 2011-5-14 23:14

现在看来，事态的发展是不敢下卡扎菲西方是不会收手的，我还是同意楼主的观点，否则的话岂不白费事瞎折腾。

作者: wahaha2000a 时间: 2011-5-17 15:57

卡扎菲我看很快就会成为一个丧家犬的，他现在不可能体面的下台了，西方的社会给他机会了，可是他自己没把握住。现在北约不把他整下台，那么那些打他的人就要真的下台了，那样西方可就太没有面子了，卡扎菲很可能成为萨达姆第二。

现在可能是我们解决台湾问题的一个好机会

作者: liangyeah 时间: 2011-5-17 22:36

卡扎菲的强硬反美让他在利比亚有了极大地影响，但近几年对美国的妥协大大削弱了他的威望。国内的反动势力也有充足的实力来挑战卡扎菲的统治了。我也不看好卡扎菲能获得最终的胜利，估计最后会和美国达成协议，在获得一定补偿的前提下将政权交给国内的反动派。

作者: duileba 时间: 2011-5-20 13:46

他下台是一定的，但是希望现在先顶一阵，让美国抽不出身子来，在争取点发展时间啊

作者: yzw1999 时间: 2011-5-20 19:58

这个是肯定的，我不喜欢这个人物，就是对自己好，对国内和国外都不好，尤其对中国不好

作者: 闪电暴雨 时间: 2011-5-20 20:31

卡扎菲真是人渣，死有余辜，下台有里，我们需要的是一个和平的世界。

作者: askatt 时间: 2011-5-21 01:23

长见识了，LZ分析的好。
不过感觉现在国内媒体还是倾向卡扎菲的，被误导了

作者: snoopy_ray 时间: 2011-5-21 08:53

我觉得lz太武断了~你得到的消息都是电视上来的~都是宣传的结果~我想作为一个国家领导人老卡绝对是够胆的~可谓老毛一类的人物~敢说敢当~你们实力大我们就得让你欺负~中国不就当时的情况么~

作者: dj163 时间: 2011-5-23 02:06

如果多国部队不进入利比亚境内,卡扎菲一定不会倒台,在利比亚国内,仇恨卡扎菲的主要是不同政见者,卡扎菲实行的是社会主义,人人有屋住,开店老板要分股份给打工的，人们生活还不错,主要是对政治犯打击严厉残酷引起反抗,但乌合之众,想寻找出一个能领导全国代替老卡的人没有,所以,联军也不去利比亚,也即不想要老卡的命,只是炸弹打击,在原油期货上捞好处就是了。

作者: u9000 时间: 2011-5-23 02:35

老卡不容易啊，欧美得罪不起，中国得罪不起，俄罗斯也得罪不起，好比在三个鸡蛋上跳舞，踩破哪个都不行，可偏偏三个都踩破了。

作者: jsrgmeng 时间: 2011-5-23 04:13

魔鬼固然不喜欢，跟阎王作对还是喜闻乐见的--

作者: ppddaa 时间: 2011-5-23 20:35

都是石油惹得货，
卡扎菲是不是下台，和利比亚国内关系不大，
主要是看西方国家，
主要是法国，有多大的决心，

毕竟利比亚是个独立国家，
而且，卡扎菲掌权几十年，
牢牢把控着军权，
单靠空袭和一些反对派，
是不可能把卡扎菲赶下台的，

像当年的萨达姆，伊拉克国内生活够苦的吧，
在美军地面部队进入伊拉克之前，
萨达姆不是活的好好的？

作者: yonghu1 时间: 2011-5-24 12:44

卡扎菲下台的一个最重要的原因就是，战火刚刚开始，中国就大规模撤侨，一个不拉，出动军舰，雇佣飞机，中国人投资的财产都不要了，撒手就走，无论是反对派还是北约来说，这都是一利好。。。

作为一个大独裁者，卡扎菲是相当不聪明的，也是相当自大的，放眼整个非洲，就利比亚得罪中国得罪的最狠，承认台独势力，国际会议上公然诽谤天朝，都是他干的，所以在战争一开始，天朝毫不犹豫的放弃了他，立即撤离所有侨民，天朝几十年来，这是头一遭，撤离国人正面说是为了保护国人，反过来说就是跟北约说，你们干吧，赶紧把那老乌龟给我打下来，换个老实点的人，我们从新来做生意。

至于中国网民为何要支持卡扎菲，第一，他们的信息闭塞，没有深入去了解卡扎菲是神马人；第二，即使卡扎菲得罪了天朝，但是现在他在跟欧美北约干仗，你懂的，中国网民不是支持卡扎菲，而是希望欧美倒霉，仅此而已。

卡扎菲倒台之后，利比亚局势一样会混乱，因为除了卡扎菲，在那个部落满地都是的半原始国家里，很难再出个有政治前途的政治人物了，一个没有个人政治魅力的政治人物，一个也好，一群也好，都难以领导那国家，这跟科特迪瓦局势完全不一样，所以北约也很头疼，打到卡扎菲容易，但是立谁比较好呢？

我们拭目以待。

作者: duileba 时间: 2011-5-24 13:24

下台是必然，不过应该多支持一会，耗一耗西方的元气，对我们很有利

作者: netbugx 时间: 2011-5-24 13:42

卡杂费就是一个猪头。不下台不行啊。他就是有点钱啊

作者: ft3295692 时间: 2011-5-24 14:19

这老小子这回事玩完了一门心思投靠欧洲以为能千秋万代呢没想到自己的主子皇阿玛把他一脚踢开了哎可怜啊最后的结局不会比老萨好多少咱们拭目以待吧

作者: xiaoyibi 时间: 2011-5-24 14:23

其实还真有点儿支持卡的意思。不知道为什么这么一个硬汉打死自已儿子以后连个屁都没有。

作者: yangtze 时间: 2011-5-24 15:41

卡扎菲当然要下台，关键是时间问题，还有是判刑。流放还是绞刑？

作者: jmj1111 时间: 2011-5-24 17:58

即使卡扎菲下台，也不是一天半天的事。反对派只不过是西方临时培养出来的。让他们谈什么战争理念，布局。就等于是对牛弹琴！
光是能完全执行西方命令就不错了，所以指望他们真不是一时半会能解决的问题。而且卡扎菲也不是没有支持者！

作者: ctb8008 时间: 2011-5-26 11:59

一楼说到对啊。世界上没有永远的朋友，也没有永远的敌人

作者: hoho9 时间: 2011-5-26 13:57

这个人感觉是个疯子，把世界上的大势力都得罪完了，就连当年希特勒都知道找盟友，这人咋就不开窍呢？中国网民现在对卡扎菲的同情源于对西方任意的对他国的干涉。其实中国也在利比亚损失利益，我们能派点部队过去打击一下吗？就算捞不到好处，练练兵总归还是可以的啊。

作者: snakepp 时间: 2011-5-26 14:22

看了楼主的文章让我认清了老卡还是这样的人！加上4楼和5楼兄弟的补充，才发现老卡不光有野心，还脑子不好使，得罪美国和欧洲，你干嘛还得罪咱们中国社会主义大家庭嘛

作者: 2378 时间: 2011-5-26 14:54

说得好：世界上没有永远的朋友，也没有永远的敌人，尤其是国与国之间更是如此，政治往往是国家利益最大化。想一想。

作者: sjwyh2004 时间: 2011-5-26 22:24

卡扎菲做人太张狂了，他执政利比亚30多年了，但是在国际上一个朋友都没有，可以说是个人见人厌的家伙。作为阿盟的成员国，它连阿盟内部的支持都得不到。

作者: woshou 时间: 2011-5-26 22:56

楼主分析的卡扎菲和中利关系大致是对的，但是留着这个流氓国家给美国闹事牵制美欧也未尝不可啊。

作者: 457611778 时间: 2011-8-6 17:52

不看不知道　原来这家伙确实不是什么好鸟　

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