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[原创]
南苏丹各方利益和损失
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作者:
johnnys
时间:
2011-7-10 19:21
标题:
南苏丹各方利益和损失
南苏丹独立了，是损失也是机遇，谈谈我个人的看法。
苏丹是一个石油资源非常丰富的国家，南北加起来仅次于沙特，也有人说比沙特还多，这么大一块蛋糕，最开始是由美国人占领，欧洲分一小部分，后来苏丹第二次内战，游击队杀了几个美国工程师，美国石油公司开始撤离苏丹，美国政府对苏丹进行全面制裁，苏丹无奈，1997年邀请中石油进入苏丹，并将原本属于美国的地盘全部交给中石油，中石油从此开始精心经营苏丹，产业链覆盖了上中下游，非常全面。从2007年开始，从苏丹进口的原油量超过千万吨，占苏丹原油产量的60%，而且由于苏丹遭到制裁，从武器到日用品都大量从中国进口，而中国也开始加大在苏丹的农业投入（苏丹有非洲最大的耕地面积，但技术落后，大量耕地抛荒），于是一个非常良性的经济循环圈就形成了。也就是从那个时候开始，西方开始炒作达尔富尔问题。
坦率的说，苏丹北部是白种阿拉伯人，南部是黑人，天生就不对付，双方的仇恨结了几百年，出现达尔富尔问题一点都不意外，但出类似问题的地方在非洲多了去了，索马里西方不管，却死盯着苏丹不放，主要的原因还是石油，尤其是看着中国一面进口石油，一面占领工业品市场，而这块地盘被美欧看做是属于自己的，原本想用老办法制裁一下，逼苏丹就范，结果没曾想被趁虚而入，于是他们开始支持南部苏丹(打了这么多年，为啥从那个时候才开始支持呢），08年谈判的时候，南部代表背后站在西方各列强特使，北部后面只站着中国特使。
于是对峙就出现了，北部如果继续进攻南部，西方就会出兵干预，而西方的联合国制裁提案被中国否决，如果执意出兵，就要冒着与一个已经有大量武器储存，并可能有源源不断武器支援的对手持久作战的风险，在阿富汗和伊拉克经验下，西方也不敢贸然行动，在有其他方案的前提下，他们不希望冒险。而对于中国来说，一旦战事扩大，不仅在南部的利益无法保障，在北部的利益也恐怕很难保障，说不定还要白白付出。最终，在各方的妥协之下，一个各方都能勉强接受的方案出现了，允许南部独立。
在这个方案中，损失最大的是北部，他们丢失了巨额财富，却又毫无办法，其次是中国，原本占大头的利益，被分割出去了，不过石油进口量未必会减少，因为战乱平息之后，石油开采的投资会大规模增加，以苏丹仅次于或超过沙特的石油储量，日产量翻几倍不成问题，但60%的份额是不用想了，照现在的局势看，中国能保住现在的油田利益就已经相当不错，这次派住建部部长做特使，未尝没有和平时期搞工程建设的目的在里面，那也是几百亿美元的市场，而且美欧还没法去争。
受益最大的是美国，尤其是他们的石油公司，时隔十五年，终于又回来了，而且很可能获得最大的未开采区，毕竟北部本来已经占领南部的，在美国的压力之下，才不得不退回去，南部必然会给美国最大的利益，欧洲也会分得一些，甚至他们会比美国的行动更快，毕竟之前就没有退出去。印度，印尼，马来之类的国家，也会加入进来，不过他们都是次要因素。
中国的位置较为尴尬，要保证石油利益，就必然要跟南苏丹搞好关系，但过于接近，又会得罪北苏丹，如何处置，非常考验智慧，这次巴希尔来北京，估计也谈到了这个问题。
这次在南苏丹的割肉，最主要的原因还是力量投射能力不足，无法照顾到那么远的地方，导致吃进嘴里的肉，不得不吐出一部分来，这是力量对比的真实写照。
最后，与其他黑人非洲国家类似，南苏丹一共有200多个部落，其中已经有几个较大的部落叫嚣着要造反。假如，仅仅只是假如，游击队再干掉几个美国人，不知美国会怎么办，估计不会再退出去了吧。
作者:
08519
时间:
2011-7-10 19:47
在非洲利益最大的其实应该是欧盟，美国和中国都属于后来者，老欧洲看中国不爽未必看美国人就爽。毕竟，在某些问题上，中美之间还是有那么些共同语言的。另外从美军非洲司令部组建以来，美军一直希望能在一个非洲国家建立司令部，以做到美军军事力量对非洲的直接影响，但是收到美国提议的非洲国家却一律拒绝了美国的请求，可见非洲国家对美国仍然是有戒心的。非洲就是一盘乱局，谁也无法在那里占绝对优势。
作者:
locklock1
时间:
2011-7-10 22:42
都是石油惹得祸（全是阳谋，阴谋已经不需要了），苏丹这个非洲国家，如果不是埋着这些石油，天知道何年何月才会被大国们关注。这里有的只是各种各样的高尚的幌子，国家分裂只是通常的手段。类似于打乱一盘输定的棋局时，总是需要些理由来掩盖内心的羞耻，或者根本就是无聊得耍赖。没办法，谁让这世界本来就是如此，别再妄谈孰是孰非大家都是半斤八两。当道德也成为追逐利益的工具时，一切所谓的高尚都是不值一提的东西。最多就当是立个牌坊得了。
作者:
ambershen
时间:
2011-7-11 13:12
我国的实力摆在哪，想独吞苏丹是不可能的，不过苏丹的阿拉伯人也的确是不怎么地，当年被黑人打得够呛，话说当年那个苏丹人民解放军的总司令加朗还是很厉害的，可惜的是和谈之后因为飞机失事挂掉了，要不是他苏丹人民解放军压根打不过北方，加朗把毛的游击战术发挥得极好，当然，南苏丹地理气候也很适合，热带雨林气候，加之南方几乎没有什么像样的城市，工业，北方的部队占领了据点也完全支持不住，形成拉锯，雨季丢掉，旱季拿回来，最后，总是出不了几个要点被南苏丹分割包围，加朗最后还组织起攻势占领了城市，完成了农村包围城市的壮举。另外，当时中国卖不少军火给苏丹，不过效果不好，很多歼7被击落。
作者:
御前带套侍卫
时间:
2011-7-11 13:54
中国根阿拉伯人和黑人的关系处的都不错，这就是为什么中国可以苏丹搞这么长时间、搞得这么稳。
个人觉得只要美帝不插手，中国依旧可以在南北苏丹蒸蒸日上。
作者:
jjscss
时间:
2011-7-11 23:11
现在的社会都是这样的。又要当婊子。又要立牌坊。其实最简单的来说就是资源和利益。如果没有资源。南苏丹会不会独立都很难说。而欧盟和美国为了利益而支持南苏丹使中国的利益受到了损害。我们必须做出些反应来维护自身的利益
作者:
ywlhking
时间:
2011-7-11 23:38
中国居然第一时间做出了回应，承认了南苏丹的地位
作者:
rtooer
时间:
2011-7-12 00:06
引用:
原帖由
ywlhking
于 2011-7-11 23:38 发表
中国居然第一时间做出了回应，承认了南苏丹的地位
政治上就是这样，中国知道自己的力量投射不到那么远，但是西方也不敢独吞利益把中国惹毛了。所以中国的承认应该是和西方政治交易的结果。
PS：政治上没有善恶之分，所以不想把中国想的多商量，也不要把西方想的多邪恶。不管怎么说，外国实力较逐使得苏丹分裂，都不是正义人士。
作者:
逝去的遗憾
时间:
2011-7-12 08:56
落后就要挨打，这是永恒的真理。所以强大才是永恒，让别人挨打！
作者:
jin0410
时间:
2011-7-12 09:01
在非洲不能争一时之长短，人心还是很重要的，中国给非洲国家那么多年的无私援助，难道都是白忙活吗？我不信这世界全是越南白眼狼！谁是真心帮助他们，谁是看中他们的资源，我想日久见人心，大国角力比的是实力也是人心向背，当年中国重回联合国多少非洲兄弟帮了咱们，咱们现在帮他们发展，互惠互利我想他们不会忘记，虽然在外部压力下做出一些对不起我们的事，但是大国就要有大国的心胸，我们丢掉了利益，但是未必就一无所获。非洲是希望的土地，是未来大国角力的重要地区，现在各大势力都纷纷开始步子作势，鹿死谁手还未可知。
作者:
冒险王`
时间:
2011-7-12 09:24
楼主分析的太精辟了，只是一切的一切都苦了人民！
作者:
MLD535
时间:
2011-7-12 10:04
听过有这么一句名言：当今世界各个国家的动乱或者内乱，都会有美国中央情报局在后面支持。如果没有美国背后在金钱、武器、人员培训等方面的支持，南部势力根本不是苏丹政府的对手，美帝及西方支持南苏丹可以打击中国在苏丹的声望和利益，切断中国在非洲主要的石油供应，把中国排斥出南苏丹。美帝亡我之心不死，搞垮中国、把中国搞和谐是美国最重要的全球战略目标之一，南苏丹的独立就是一个机会。只有中国这傻逼还在搞什么和谐，什么友好，刚刚给美国送了450亿，美国立马给中国一个响亮的巴掌，而且是从非洲打过来。
作者:
西班牙风情
时间:
2011-7-14 17:56
标题:
回复 2楼 的帖子
不过这次南苏丹的独立确实是两个民族的对立迟早要分的这次中国的损失会大点
作者:
blacky6531
时间:
2011-7-15 04:00
看完让我想到里面被当肉吃的黑人以前看过1部叫血钻石的当你家有贵重物品时你又无法保住
那灾难真的就来了假如在中国有很多石油的话大家一定很高兴但他们并不想因为一堆外国人想分杯羹其实以种族来说反而是黑人比较占优势很好的运动细胞嘹亮的歌声不输任何人的智商(早期很多电影丑化了黑人认为他们都是笨蛋其实他们跟我们都是一样的)可惜整个非洲乱成一团
作者:
睡到天亮
时间:
2011-7-15 22:01
老实说中国在苏丹的工作我看是很不错的，当西方要制裁北苏丹时中国站在了他们一边，现在南北分裂已成定局中国又是第一批承认南苏丹的国家，这种左右逢源的姿态才是一个合格的流氓应有的，套用别人的话“你见过派城乡建设部长参加别国建国庆典的吗？”南苏丹就是。不管局势如何变化总有中国的饭吃。这就够了。
作者:
xiaoshenyangbj
时间:
2011-7-15 22:39
南苏丹独立对于中国来说也许是好事，毕竟双方这么闹下去，中国已有的那些利益并不会得到保障。面对欧美的压力，中国也不可能再公开的支持，这样在国际舆论上也将处于下风。
同时对于一个新生的独立国家来讲也没必要把赌注都压在欧美身上。那些吸血鬼说不好什么时候就会翻脸，所以出于自身利益考虑与中国交往也会是个不错的选择。这也是和西方进行博弈的筹码之一，多几个朋友没什么不好。
北苏丹确实有点像扶不起来的阿斗，武力占优的情况下这么多年都不能彻底统一，这也不能怪中国放弃北苏丹~是给了丫机会的。
达富尔问题国内报道很少，西方媒体不不都是造谣，双方的暴行其实都不少。非洲的血泪史几乎都和西方有关，那些种族仇杀，部落冲突的武器又是来源于哪里大家都清楚。
作者:
midcat
时间:
2011-7-16 10:44
南苏丹共和国成立伊始第一个拜的码头就是中国
而利比亚反政府军出口的第一船石油也是卖给中国
从这两点就可以看出中国在北非的地位了
作者:
ambershen
时间:
2011-7-24 14:40
首先大家搞清楚南苏丹河苏丹本来不是一个国家，北部是阿拉伯人南下形成的，确切来说南苏丹的黑人原来是苏丹的主人，就是古代的努比亚，但是在阿拉伯人的南下之后慢慢退到现在的南苏丹，北部在近代是英国和埃及共同统治的英埃苏丹，南部则是在马赫迪起义（就是课本里干掉洋枪队戈登的那个起义）被英国人搞定后才收进去的，换言之，这2个部分一直到近代才有英国人统一起来，在2战后，苏丹独立时候，英国人本来就想把南苏丹和南边的肯尼亚和乌干达合并搞个国家的，没成功，才有了苏丹这国家，2家本来就是结婚的不爽的，所以现在离婚了。
作者:
西山杂种屌1
时间:
2011-7-25 00:16
南苏丹独立，应该是苏丹政府在内外交困的前提下作出的妥协，内有达尔富尔地区的持续冲突，外有西方社会的压力，苏丹政府不得不壮士断腕，以求生存，所以日后的焦点还会是在达尔富尔地区，而不会是南苏丹
作者:
抬杠男
时间:
2011-7-25 12:42
民族问题是是非常大的问题，想想近些年的战争和冲突，基本上不是和资源就是和民族问题沾边。还好我们国家汉族占绝大部分，要不然不知道会乱成什么样子。但是，在局部地区，汉族并不是占绝对多数，而且由于对汉族的计划生育政策，造成了部分地区汉族人越来越少，这些地区会越来越不稳定。强烈建议取消计划生育政策，或者一视同仁的对少数民族也实施计划生育。
作者:
wobuyaorenwu
时间:
2011-7-25 14:33
有好一段时间不知在忙什么，当我在新闻里看到南苏丹独立，我都怀疑是不是听错了。怎么就不声不响地独立了呢。南苏丹独立了，达尔富尔呢，也不好办。
作者:
juntong1977
时间:
2011-7-26 13:26
等一段时间再看结果吧，现在的形势还不好说，南部也未必就会听美国的话，到底如何过几年才能看清
作者:
zgsdtzhcc
时间:
2011-8-18 12:50
让苏丹成为中国得能源基地，源源不断得提供中国石油
作者:
zgsdtzhcc
时间:
2011-8-18 12:52
保障中国在南书单得利益，中国军队别无选择，每年得军费养着你们
作者:
金卡生活
时间:
2011-8-18 13:34
国家实力决定了你在国际舞台的选择，有些时候，后退是为了大踏步的前进
作者:
sujinling
时间:
2011-8-20 23:55
还不知道苏丹这么复杂，早知道中国插手比较多，不过真打起来，中国自然又不说话了。
作者:
aiyezi1314
时间:
2011-8-21 09:49
从苏丹到利比亚，中国政府对本国的利益保护的力度依然是不够得力，这是为什么呢？我觉得我们中国依然是处于被孤立的一方，不论你做什么，别人也不会在乎你，其次就是我们中国的话语权依然不多，西方世界炒作的达尔富尔问题其实就不是一个问题，但是经过西方世界喉舌这样一鼓噪，在道德的高度上，我们在西方世界的民众里就是邪恶的代名词，只是为了石油，而不顾他国死活的黑龙。但事实是，苏丹跟中国交易的这十几年里，是苏丹过的最舒适的日子。
作者:
sonogsu
时间:
2011-8-21 10:05
现在的人都是很现实的，中国只要再往南苏丹多砸些美金，不怕他不继续和我们合作
作者:
seyingjia
时间:
2011-8-21 16:42
在世界这个舞台上，我个人认为，中国的眼光应该放远一点，不要总是看着周边，南海，钓鱼岛，朝鲜，包括阿富汗，都是美国出棋。我们被动的应招。那么，我们应该利用西方建立的所谓世界秩序。以彼之矛攻彼之盾。利用一切可以利用的手段，在世界各地出招，给美国找麻烦，甚至给美国设局。现在是南苏丹，下次可以在美国的家门口——古巴和委内瑞拉。美国不是说南海是国际问题吗？我们也可以在加勒比海也搞一个国际问题。当然，前提是我们越来越强大。越来越有底气，不再害怕打仗。
作者:
lijiangjun2005
时间:
2011-8-21 17:27
石油啊钻石呀，这么多好东西不能放弃。新苏丹当然是亲美的了
作者:
66688
时间:
2011-8-21 23:01
我只能用一句话概括：弱国无外交！你的退让就会造成别人的咄咄逼人！
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