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标题: 外界对毛泽东的评价有点长不过强烈推荐耐心看完 [打印本页]

作者: abigone 时间: 2010-3-23 21:55 标题: 外界对毛泽东的评价有点长不过强烈推荐耐心看完

小可以喻大，我们看到人类很多事情，看到了很多革命的先行者，在革命成功了以后，他要怎么面对。我跟大家讲过，我们中国在一九四九年以后，就发生了这种现象。一九四九年以后，当那个反革命的蒋介石兵败山倒，赶到了台湾去的时候，那些伟大的革命者在中国的大陆，他们就面对了一个问题，我们现在要建设一个新的中国，新的中国站起来了，我们要建设新的中国。可是这些搞革命有一手的专家，他们对建国不一定有一手，有的时候他会跟不上，所以呢，就正如毛泽东所说的，他们也在摸索，并不是一开始我们觉得什么都会，不是的，我们也在摸索,在摸索的过程里面，就会走错路，走错路就会付代价，这就是邓小平的最后的统计。在《邓小平文选》里面，我给家展示过几次邓小平的统计，就是从大跃进到文化大革命，前后浪费了二十年，换句话说呢，有二十年的时间是走了错路，二十年时间走错路，我们付了太大的代价。这就是说，我们虽然是革命的先行者，我们虽然是发明了留声机的人，可是当留声机不断地进步的时候，它的唱片在进步的时候，要由滚筒式变成黑胶式，黑胶式还要变成很薄片的，像面包一样，有薄片厚片之别的时候，这个时候你要转过来，要跟著上，还要迎头赶上，还要超越前进，这个时候就很费力了，这就是整个的一个情况
有人在网站里面谈到我李敖，说你李敖有点偏心哦，你对中国的批评，凡是涉及到国民党部分，涉及台湾的部分，你就比较苛刻，比较严格，涉及到共产党部分，中国大陆的部分你就比较宽大，比较松，你是不是两面人啊？国民党关了你，你就骂它骂得狠，对共产党你就客气，是不是啊？我跟大家说，你太小看了，把我李敖看得太小了，你小心眼，你的见识啊就变小了。中国古代一位了不起的思想家，也是政治家叫做晏子，晏子有一次呢出门，有个女孩子在路上拦他，漂漂亮亮的这个女孩子啊，就要私下跟晏子讲一句话，什么话呢？她跟晏子说我有一件事情啊要拜托你，什么事情呢？说我爸爸遭遇什么困难，我希望你帮我爸爸解决这个问题，什么代价呢？我愿意陪你睡觉，许身给你陪你睡觉。这个晏子就很感慨，感慨什么呢？说我给人家什么印象，什么坏印象，居然使这个女孩子觉得她陪我睡觉，认为用这种代价，我就会帮她忙，就表示我根本品格很低嘛，我的水准很低嘛，水平很差嘛！人家用这种标准来看我。我告诉大家，用很多标准来看人的时候，不要小看了人，我李敖就国民党关了我，我就恨国民党啊？共产党没关我，我就捧共产党？太小看了人，我是告诉大家，为什么两个标准不一样，其实是一样的，就是说，我们要给他们时间，什么时间？一九四九年中国共产党抢到了中国的统治权的时候，是一穷二白，国民党把能搬走的全搬走，能炸掉的全炸掉，留给中国大陆是两百万土豪劣绅、流亡土匪要你清除，清除这个台面，国民党把整个国库九十二万两黄金搬到台湾去，请问共产党在接受这个摊子的时候，要使中国能够慢慢复原，是不是要一段时间？因为被国民党打劫得这么严重，破坏得这么严重，赶上了美国人在韩战出了问题，高丽战争出来了，又为了中国的安全，中国的尊严，一定要跟美国帝国主义打一仗，这个时候又打了这个战争的时候，中国要不要付很多代价？所以这个时候啊，我们发现连吃顿饱饭都是很难的时候，谈什么事情，先谈吃饭要紧嘛！就这样子啊，是在这个情况底下，慢慢地成长起来的，然后再经过自己的错误，从文化大革命再往前算，从大跃进开始，如邓小平所说，我们耽误了二十年，说这个时候呢，我们在摸索里面前进，好容易现在由于邓小平最后他处理的方法的正确，总算目前现在开始走这条路了，不是吗？中国不是这样走来了吗？我李敖小的时候，亲眼看过日本兵骑著马，在我们的国家里面那样子耀武扬威，所以对我这个年纪说起来，一个强大的中国对我是非常重要的，对我的信仰是非常重要的。所以我在跟大家讲，我们中国讲富国强兵，什么叫富国强兵？大家看，中国的《二十四史》，就《二十五史》里面，《史记》里面的，《孟子荀卿列传》里面的一段话，他说当时的秦国，秦用商君，就是商鞅，富国强兵，这四个字太吸引我了。我们中国太穷了，谈不到富国，可是强兵很重要，为什么呢？因为从鸦片战争以来，中国人被洋鬼子打，我们中国国力太弱了，这个洋鬼子里包括东洋鬼子，包括日本人，所以跟我说起来，我们中国有一个武力，使全世界的洋鬼子、东洋鬼子不敢打我们，这个对我李敖太重要了，对我们中国也太重要了。今天享受到这种结果的人，知道不在话下，当然没人敢打我们，可是你知道我们付了多少代价吗？我们花了一百五十年的时间，花了千万人头落地的代价，才换得了最后中国还没有富国可是先强兵的这个境界，我们付了那么多代价。

通过这些比较可以看出，中华民族五千年的历史上，第一位巨人毫无疑问是毛泽东，因为他起到了其他人无法代替的作用。他诞生的时代，中华民族正处于历史上的最低点，面临生死存亡的危急关头。众所周知，当时的世界上没有谁瞧得起中国人，“东亚病夫”和“华人与狗不得入内”成为中国人深切的耻辱和隐痛。正是毛泽东使中国站起来了，朝鲜战争使全世界都对中国刮目相看，从此中国人扬眉吐气。中国成为举世公认的世界军事强国。

但中国成为世界军事强国，并不等于世界经济强国。20世纪强国与弱国、富国与穷国的主要标志是工业化的程度。又是毛泽东使中国在短短二十多年内走完了西方发达国家上百年才能走完的工业化道路，成为世界主要工业强国之一。到1980年，中国的工业规模已经超过世界老牌工业强国英法两国，直逼在西方强国中坐第三把交椅的西德(见美国著名学者保罗?肯尼迪的名著《大国的兴衰》)。20世纪80年代中期，中国的工业总产值跃居世界第三位。

目前许多人有一种错误认识，即认为毛泽东不懂经济，导致中国大陆的发展落后于同期的日本和“四小龙”。这是当今最大的谬误。首先，日本和“四小龙”的起点与中国不一样。日本在明治维新后就开始了工业化，到二战时，日本能够年产上万架飞机，而中国连一架飞机都不能制造。许多人以为德国和日本经过二战，变成了一片废墟，其实战时德国和日本的工厂都隐藏到地下或者分散，美国的飞机根本奈何不得，否则美国根本不需要扔原子弹和拉拢苏联出兵，用飞机将倭国工厂统统炸光就行了。手持木棍的日本兵还抵挡美国人吗?日本到1945年7月仍有月产上千架飞机的能力，比1942年的飞机月产量还高，说明其工业基本完整无损。何况日本拥有一支宏大的科技队伍，以及一支熟练技术工人大军，这是旧中国根本无法比拟的。因此到新中国成立的1949年，日本实际要领先中国80年。即使是台湾和韩国，由于它们曾经成为日本的部分领土(殖民地)，整体水平也要领先中国大陆50年(谁如果不信这一点，可以去阅读著名作家萧乾在1946年写的《冷眼看台湾》一文)。而香港和新加坡作为城市，以整体水平来衡量当然要比中国大陆(大多数地区是农村)发达得多。何况它们还是英国远东殖民地的两大中心城市，英国从殖民地掠夺的大量财富都集聚到这里，所以中国大陆与它们的出发水平不同。经过毛泽东时代的短短三十年，中国实现了从农业国到伟大工业强国的历史性跨越。中国实行的是赶超战略，即瞄准西方先进的工业水平，别人有的我们要有，别人没有的我们也要有。到毛泽东去世前夕，几乎所有西方有的中国都有了。天上有喷气式飞机，地下有汽车、火车和轮船，卫星、导弹、原子弹样样俱全。而“四小龙”能造什么？它们是典型的殖民地经济，只能造服装鞋帽之类。它们赶上了冷战时期的好时光，那时西方殖民地各国的反帝独立斗争风起云涌，对西方来说，只有在美英刺刀保护下的“四小龙”才是安全的，因此投资都集中于它们，造成了它们的短暂繁荣。但它们没有发达的制造业和核心技术，繁荣根本长不了。20世纪初期的阿根廷靠养羊也曾富得流油，但现在如何呢?冷战结束后，“四小龙”的经济发展很快陷入困境，而中国却仍在高速前进，因为中国有自己的制造业，几乎什么都能够制造。而中国的工业化基础正是毛泽东为中国人民奠定的。

在毛泽东时代，中国与西方强国的经济差距飞快地缩小着。美国耶鲁大学教授莫里斯?迈斯纳称毛泽东时代为“世界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。”美国在20世纪70年代出版的《日本与俄国的现代化》一书中认为，新中国取得了其它任何国家都没有取得过的成就。但是近20年来却有一种流传甚广的谬论，认为1960年中国的GDP与日本相同，1980年则降为日本的1/4，到1985年更降为日本的1/5。其实这是某些经济学家的错误计算。他们是用当年中国和日本的GDP各为多少美元进行比较，而忽略了两国货币对美元汇率的变动。80年代前后，日元对美元大幅升值，使日本经济出现了虚拟膨胀；而同期人民币对美元的汇率大幅下降，使中国经济总量看上去似乎大大“缩水”。因此，用美元总值进行的中日经济比较，就与实际有很大的差异。事实上，正是在20世纪80年代，中国经济的实际规

模已经超过日本。还应该说明的是，所谓日本在20世纪80年代后期超过苏联成为世界第二经济强国，也是日元升值使日本经济凭空膨胀给人们的错误印象。如果比较当时苏联和日本的工农业总产量，日本较苏联相距尚远。例如，苏联解体前的最高年钢产量和最高年发电量，日本至今也未能超过，而中国到90年代已经超过。今天，中国钢产量是日本的3倍，年发电量是日本的1.5倍。目前中国的钢、煤、水泥等许多主要工业产品的产量，已经超过美国居世界第一。

诚然，毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快，但这是为了筹集中国工业化的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺（英、法）、剥削黑奴（美国）、对外征战获得赔款（德、日）。而象苏联和中国这样的社会主义国家，只能首先节衣缩食积累工业资金，将自己的工业发展起来，然后利用工业创造的财富享受美好生活。在毛泽东时代，中国首先建立了大量的矿山铁路，然后是钢铁厂，再以后是机械厂。当机械工业初具规模后，就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等，以改善人民的生活。但毛泽东就在中国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们，没有看到人民生活获得极大改善那一天的到来。这是他一生的遗憾。而许多不明道理的人，却将毛泽东时代看成贫穷的时代。

令人遗憾的是，最近一二十年来，中国的某些经济学家被四小龙的暂时发展所迷惑。在他们的鼓吹之下，中国一度采取了与四小龙相似的经济发展路线，即追求的是赚钱而不是赶超。这些年来，中国利用外资建立了许多低水平的加工工业，赚了一些钱，却没有集中力量进行艰苦的技术赶超，导致中国的技术水平与西方的差距越来越大。毛泽东时代，中国曾经取得了许多举世瞩目的科技成就；而最近一二十年来，中国取得了哪些引以为傲的技术成就呢？也许只有飞船上天了，但这是靠毛泽东给我们留下的技术底子。如果当初我们按照毛泽东“中国人民有志气，有能力，一定能够在不远的将来，赶上和超过世界的先进水平”这句话指引的道路走下去，中国今天已经是与美国并立甚至超过美国的现代化强国。

目前那些反对毛泽东的人，有些是政治立场问题，但更多的是不明真相。他们看到西方发达国家人均2—3万美元的现实，对比中国目前的人均1000美元，未免埋怨毛泽东没有让他们过上西方的富裕生活。其实这里有一个很大的误会，西方和中国的物价不一样，无论西欧、美国还是“四小龙”，物价都比中国高得多。由于各国的物价不同，用美元总值来比较各国的GDP就会与实际有很大的差距。如果要真正比较各国的经济实力，只能用工农业总产量来衡量，这是不受价格影响的。在工农业总产量方面，今天的中国要领先日本和所有的欧洲国家，与美国相比也绝不逊色。中国人的生活水平与美国等西方国家相比，绝不是许多人所认为的天上地下般的差距。如果这些人有幸到“四小龙”实地生活体会一下，就会发现“四小龙”的绝大多数老百姓并非他们想象的那样富得流油，日子艰难的大有人在。即使是欧美发达国家，大多数老百姓生活同样是紧巴巴的，基本上在银行没有存款。欧美国家的居民通常只生一个孩子，绝不是他们有计划生育的意识，而是难以负担两个孩子的供养和教育费用。有些人认为毛泽东是专制独裁。他们不知道，西方民主制度的特点是一盘散沙，软弱无力。美国也承认，凡是实行了美式民主的发展中国家，至今未有能够在经济方面取得成功的。20世纪初期德国和日本工业化进展最快，它们的君主专制制度起了重要作用，因为强大的中央集权体制使它们能够将资金集中于重工业。战后，日本和“四小龙”在它们的高速发展时期，都不是真正的民主国家，而实际是专制国家（日本是自民党长期执政，新加坡是李光耀家族掌权，香港是殖民统治，台湾和韩国是军人独裁）。中国没有在20世纪后半期实行美式民主，是中国的大幸。可以毫不夸张地说，如果要阻止中国在21世纪成为世界首强，最好的方法就是实行欧美式民主制度。菲律宾近年光荣地实行西方式民主，选出的总统都是演员和美女。我们不难想象，如果在中国实行西方式民主，那么中国众多的小燕子迷们就会将身穿日本军旗装的赵薇抬上总统宝座。当然赵薇的军旗装事件很可能只是无心之失，但如果被扶上去是另外一位为金钱不惜匍伏在洋人胯下的女明星，由这样的人来领导伟大的中国赶超西方，简直就是天大的笑话。毛泽东给中国带来了社会主义制度。有些人认为社会主义的大锅饭不能使人们发挥积极性。其实，西方现代企业都实行所有权与经营权分离的制度，由专门的管理层经营企业，老板只占有股份。但西方拥有一套严格的奖罚制度，谁要是搞砸了企业，他将终生没有饭碗；而中国的官员搞砸了企业，还可以易地为官。可见，中国缺乏的是有效的奖罚机制，而不是所有制的问题。那些鼓吹中国应全面实行私有制的经济学家们，都应该埋名隐姓到私企去体验一下生活，亲身尝尝老板和工头们拳脚的滋味。有过这一番体验后，相信他们中有良心的人会纷纷从右派变成左派。

有些人拿今天朝鲜的情况，认为毛泽东时代的经济不行。其实朝鲜是战后经济发展最快的国家之一。即使按照台湾方面的估计，20世纪80年代朝鲜的人均国民生产总值在亚洲也仅次于日本和“四小龙”，而高于所有其它实行资本主义制度的亚洲各国（不包括西亚石油国和作为资源富国的马来西亚）。目前朝鲜的经济困难，主要是其主要贸易对象苏联东欧集团解体和西方封锁的结果。我们可以想象一下：将韩国封锁几十年会是怎样的情形？也许不用几十年，只要几年就可以使其制度优越的神话彻底破灭。

那些“民主斗士”认为，一党执政使权力得不到遏制，无法有效地制止腐败。请问：世界上所有实行了西方民主制度的国家，可有任何一国能够做到毛泽东时代的中国那样清廉？印度和印尼这些国家实行了西方式民主制度，是否制止了腐败呢？从近年它们先后荣幸地当选全球最腐败的国家，人们不难得出答案。当然，中国是要走民主之路的，但绝不能照搬西方式民主。

毛泽东时代的另一大特色，是全体中国人民具有很强的凝聚力，这是中国成为现代化强国必不可少的条件。人们看看那些近代发展最快的国家如日本、德国和苏联。德国和日本由于统治集团大肆宣传本民族优越论，客观上造成德意志、大和民族具有很强的凝聚力。苏联是用共产主义理想凝聚人心，也使其各民族具有高昂的战斗力。中国在毛泽东时代，可以说是亿万军民众志成城，世界上没有任何国家敢惹。可以断言，如果毛泽东在世，给美国天大的胆子也不敢炸中国大使馆。令人遗憾的是，毛泽东逝世以后，中国某些不明道理的知识分子，大肆攻击毛泽东、共产党和社会主义制度，而推崇西方的所谓民主(他们忘却了孙中山的教训)，造成社会人心混乱。他们并不真正了解欧美和“四小龙”，盲目推崇西方，使中国人在一夜之间丧失了民族自豪感和凝聚力，众多的人才外流。现在许多有点钱或技术的人都想移民西方，许多有点姿色的女人也都想嫁西方人（哪怕是白发老翁）。本来香港和台湾根本不值得我们效仿，它们近年的萧条已经说明了其殖民地经济模式的失败。但在这些知识分子们的美化下，香港和台湾被许多人看成了天堂，那些没有文化、没有才干，只会吼几嗓子的港台歌星们，竟然成了内地众多少男少女倾慕的对象。在毛泽东时代，中国的少年儿童们高唱着气壮山河的革命战歌，这样有战斗力的一代没有任何国家不害怕；而现在中国的少年儿童们沉迷的是港台的靡靡之音，哈美哈日哈韩。这样，美国会把中国放在眼里吗?

我们不妨回望千年：唐朝在唐太宗时代，响彻天下的是雄壮的“秦王破阵乐”，此时的大唐积极进取，国威远播，万国来朝；而到唐玄宗时代后期，盛行天下的是淫靡的“霓裳羽衣曲”，此时正是“渔阳鼙鼓动地来”的衰落前夜。

些人攻击毛泽东的大跃进和文革死了多少人。其实这种谣言任何人只要用脑袋想一想就会不攻自破。比如，海外说大跃进饿死了3000万人。要知道，当时中国只有6亿人口，如果饿死3000万人，就等于20人中饿死一个。换句话说，几乎家家都有亲戚在大跃进中饿死。如此大量的死亡数字必定会引起全国震动。人们不妨看看周围，每百家有几家在大跃进中死过人？这样就很容易知道此种说法是何等荒谬！而在旧中国，饿死人的数量是惊人的，仅1945年湖南就有500万人饿死。今天的亚非拉美广大发展中国家，每年都有1500万人饿死。以中国人口居世界五分之一计算，如果没有毛泽东，中国现在每年应有300万人饿死，这50年来应该有1亿到1.5亿人饿死。象今天的印度，死个人就象死只蚂蚁一样，印度可是拥有某些人向往的西方民主议会制度的。

诚然，同历史上的所有伟人一样，毛泽东也不是没有犯过错误，但他对中华民族的贡献远远大于他的过失。正是他旋转乾坤，把一个备受欺凌、人民做牛做马的黑暗旧中国，变成昂首挺胸、人民当家作主的光明新中国。从毛泽东诞生的1893年到新中国成立的1949年，仅仅在这半个多世纪里，中国死于饥饿、营养不良和缺医少药的人，就可以说数以亿计，全国人的平均寿命只有34岁。新中国的建立，彻底改变了中国广大人民的命运，使他们摆脱了原先悲惨的生活状况。众所周知，毛泽东时代为筹集工业化的资金，曾经实施工农业产品“剪刀差”，导致农民的生活处于比较低的水平，而且“大跃进”的灾难也发生在农村，但时至毛泽东逝世几十年后的今天，中国农村的众多家庭仍然悬挂着毛泽东的画像，甚至在改革开放后富裕起来的沿海地区农村也一样，没有任何人的强迫命令，完全是农民们自发的行动。农村的老一代人都经历过旧社会，他们知道在风雨如晦的旧中国，千家万户啼饥号寒，流离失所，卖儿卖女，妻离子散，是毛主席派来的亲人解放军把他们从水深火热中解救出来，从此他们过上了人人有饭吃，有衣穿，有学上，有病能够治疗，没有压迫，没有剥削，没有腐败的新生活，因此，无论这些年来某些知识分子和海外敌对势力攻击毛泽东如何“专制”，如何“独裁”，如何“不懂经济”，他们始终认定毛泽东是中国人民的大救星。从20世纪90年代起，在没有任何舆论引导，没有任何人发动和组织的情况下，“红太阳热”席卷了万里神州大地，千千万万的老工人、老农民和当年的知青们，一遍遍地唱着毛泽东的颂歌，深情地怀念这位已故的领袖。每天都有成千上万的人从天南海北，从四面八方，来到北京的毛主席纪念堂，向他们敬爱的领袖和导师表达崇高的敬意。毛泽东永远是人民心中的一座丰碑。

毛泽东不仅在全中国，而且在全世界都享有崇高的威望。即使在他去世几十年后的今天，中国人到非洲经常会遇到这种现象：非洲的黑人们一听说对方来自中国，立即竖起大拇指说：“毛泽东！毛泽东！”世界上没有任何一位其他国家的领袖能够让他们如此肃然起敬。在亚洲和拉美的许多发展中国家也有同样的现象。甚至世界各国的领袖们（包括西方发达国家的首脑）也对毛泽东十分崇敬。1972年美国总统尼克松到中国访问，他是怀着朝圣般的心情去谒见毛泽东的。从毛泽东会见尼克松的照片中人们可以看到，尼克松的神态恭敬得象个小学生在老师面前。日本首相田中角荣在私下对女儿评论各国领袖时，对超级大国苏联的首脑勃列日涅夫和柯西金十分轻蔑，而推崇毛泽东为圣人。即使在日后毛泽东被某些人妖魔化时，他们对毛泽东的看法仍然不变。在尼克松晚年建立的私人图书馆里，建造有多尊尼克松与之打过交道的世界各国领导人的塑像，其中毛泽东和周恩来的塑像最突出和显赫，而且唯有他们是雍容华贵的坐像，其他人都是站像，不难看出尼克松最崇敬的就是毛泽东和周恩来。几年前，英国前首相希思回答记者谁是他最推崇的世界政治家，第一位就是中国的毛泽东。

由此可见，毛泽东是我们中华民族最伟大的英雄，历史将千秋万代铭记这一点。最近二十多年来，某些受西方影响的知识分子们（他们并不代表中国最广大的人民群众）恶毒攻击毛泽东，企图将中国重新拉回半殖民地的老路，使中国脱离向世界现代化强国冲刺的道路，沦为西方帝国主义的低级加工厂。他们涣散了中国的人心，削弱了中国人的斗志。他们就象苏联的索尔仁尼琴。索尔仁尼琴以反斯大林主义的小说《古拉格群岛》而著称，是反苏维埃制度最著名的斗士，但他在苏联解体后认识到自己反对斯大林和苏共是绝大错误。面对俄罗斯正沦为西方附庸的现实（即使在普京时代，俄罗斯的所谓经济复苏也是靠出卖石油和天然气等资源，与沙皇时代的俄国和当今世界的绝大多数落后国家没有什么两样），他痛苦悲哀地说：“今日的俄罗斯已经彻底丧失了斯大林曾经赋予这个国家的冲劲与斗志!”中国的某些知识分子们正在扮演索尔仁尼琴的角色，无论他们出于何种目的，实际上他们的所作所为，只能将中华民族重新拖向深渊。

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我最认同的谈到发展经济的那一段我们国家建国初期确实是勒紧裤腰带做了很多重要的决定才打下这个国家工业军事的基础
现在经济模式都是在吃以前的老本

作者: nanananana 时间: 2010-3-23 22:28

外界对毛泽东的评价
外界是哪里？看不出来。不知是谁在评价。他离我们还是太近了，再过几十、上百年，由后人去评说吧。那时可能会客观一点。

作者: joeji 时间: 2010-3-23 22:39

楼主，我不知道你是哪个年代的人，很多东西你都不懂，当时的经济建设不是毛泽东负责的，当时他的职务是党主席，国家主席是刘少奇，国家的经济是刘少奇负责的，十年动乱、文化大革命、三反五反、上山下乡、全民大炼钢等运动使国家经济实力倒退，另外请问你贺龙怎么死的？
挂元首的像并不能说明什么，那时你不挂毛泽东像，不带像章，不拿毛主席语录，你就会被整死、斗死，我们的过去就如同现在的朝鲜
我不否认毛泽东是一个伟人，但是他做错的地方也应该看到，不能再神化了，现在人们之所以再提毛主席，主要是现在的社会黑暗面以及贫富差距过大造成的

作者: eugene0ai 时间: 2010-3-23 23:08

引用:

原帖由 joeji 于 2010-3-23 22:39 发表
楼主，我不知道你是哪个年代的人，很多东西你都不懂，当时的经济建设不是毛泽东负责的，当时他的职务是党主席，国家主席是刘少奇，国家的经济是刘少奇负责的，十年动乱、文化大革命、三反五反、上山下乡、全民大炼钢 ...

同意楼上的。其实很多东西只不过是因为毛泽东的职位而戴上的。但是也有不可推卸的责任。我们都需要客观评价开国领导员。

作者: julyapo 时间: 2010-3-24 12:56

评价？等几百年后吧。现在这个世界上，毛泽东的影响还是巨大的。无法客观评价的。

作者: abigone 时间: 2010-3-25 13:23

引用:

原帖由 guaiguai1978 于 2010-3-24 12:44 发表
说毛主席不好的人，基本上都是不懂政治的人！

我同意这样的观点相较于经济毛泽东的政治太强了！
但是要说到毛主席的军事和战略政治又只有靠边站了

作者: wybjdqk 时间: 2010-3-25 14:59

前无古人后无来者的伟人啊，不得不佩服主席

作者: a890808 时间: 2010-3-25 15:42

的确有点长看不完了，楼主你既然在说“外界”。这外界究竟是哪国还是哪人啊？

作者: QQ山水 时间: 2010-3-26 10:11

对于毛主席的评价。公说公有理，婆说婆有理。我的看法是：毛主席是伟人中的伟人，毛主席的巨大的贡献，也有巨大的错误，毛主席在政治，军事上及国内外的残酷无情斗争中是打遍天下无敌手之人——这是前无古人，后无来者的。这是国内外公认的。毛是诽满天下，也是誉满天下。不论你是爱也好，仇恨也好，毛主席的影响将达几代人。

作者: 清风 时间: 2010-3-26 11:17

引用:

原帖由 joeji 于 2010-3-23 22:39 发表
楼主，我不知道你是哪个年代的人，很多东西你都不懂，当时的经济建设不是毛泽东负责的，当时他的职务是党主席，国家主席是刘少奇，国家的经济是刘少奇负责的，十年动乱、文化大革命、三反五反、上山下乡、全民大炼钢 ...

毛泽东是人不是神,是人当然有缺点,这是可以理解的,邓小平说:"毛泽东是3分错误7分成绩",过去的政治运动是那个时代的需要,有积极的一面,时间跨度几十年,今天来看,当然是不合适宜的,不能把错误都算到毛泽东一个人身上,我参加过上山下乡,是那个时代的知识青年,但我还说毛泽东是伟大的,还是那句话"丰碑在人民心中",不能忘记为中华人民共和国做出过伟大贡献的毛泽东.

[ 本帖最后由清风于 2010-3-26 11:40 编辑 ]

作者: ru093 时间: 2010-3-26 20:13

没有毛泽东就没有中国共产党没有中国共产党就没有后来改革开放的邓小平

作者: 425693565 时间: 2010-3-27 13:38

dddddddddddddddddddddddddddddd

作者: sun190130 时间: 2010-3-27 14:30

毛泽东很阴险的这是我爷爷说的只能由历史来批判了

作者: 情色亲王 时间: 2010-3-27 16:04

对待历史人物的评价，不能脱离当时的时代背景，对于毛泽东还是功大于过的。

作者: 风鸣小野狼 时间: 2010-3-27 22:46

金正日和金日成才是世界伟人吧~~~

我都不明白，说他政治强的人到底懂政治吗？政治是博弈，但他在位是什么结果，和当时世界上两个超级大国美国和苏联同时把关系搞至冰点，闭关锁国，这叫懂政治？

大搞一言堂，把敢提不同意见的人同同斗死，搞死，敢说真话的彭德怀怎么死的，刘少奇怎么死的，除去党政方面的，老舍怎么死的，张志新，遇罗克都是怎么死的，这叫民主？

二次世界大战中国死的人最多，累计2300W，这是算上了内战的！49年以后毛一统天下，这算是和平时期了吧，现在官方公布数字十年文革加三年困难时期（官方都不好意思说是自然灾害了），能够统计的非正常死亡人数是3800W，比打仗死的还多，（不要YY，没有算上朝鲜战场上60W条年轻生命），这就是你们崇拜的伟人？

日本人打进来的时候一面躲起来培养势力，一面写文章大骂当时的合法政府不抗日，抗日胜利后成王败寇不去说，会见日本外交官时竟然在公开场合说我们还要谢谢你们日本人，没有你们就没有GCD的今天，一面又大加洗脑，告诉我们日本人是被游击队打败的！这是外交上的，对内告诉大家要说真话，有意见就提，真等到大家把意见都提出来了，马上就大字报炮打江山，把提意见的统统整死，还得意洋洋的告诉全国人民这是阳谋，是引蛇出洞，让全国再没人敢说真话，这就是你们称颂的智慧？

破四旧，大炼钢铁，二十年赶英超美，大放卫星，亩产万斤，发动子女和父母划清界限，兄弟相残，邻里互相告发，使接下来的几十年亲人与亲人之间都再也没有最基本的信任，这些就是你们赞扬的功绩？

再接下来的很长一段时间里，毛的荼毒还会继续流毒，因为某D要执政的合法地位，必须把他高高的供在神坛上面，也必会有很多被洗脑的爱国青年出来为他拉虎皮举大旗，但回头看看，49年-76年，全世界都在高度发展，他又在中国干了些什么，那些说中国地位因为他而提高的人自己不会脸红吗，中国到底是个什么地位，比比护照就知道了！

作者: andy5431 时间: 2010-3-27 23:45 标题: 强大得近似神话

伟大是无可争议的，但不是无可挑剔的，不要要求伟人就完美。我们应该感恩，也要批判的继承，我们要明白他之所以强大就是拥有我们没有的韬略，而说小点，也算战略，算计谋。既然你我，大多数人都做不到，那就算是伟大。李敖的文章我个人认为还是有文人那种嘴是两扇皮的习气，不够客观。而楼上那位又过于偏激了，其实我们的党和国家会更大气地承认历史的，当然如果他们做不到，我们要努力让我们的下一代做到。
总之，国家是我们的国家，领袖是我们国家的领袖，通常来说别人的再好也不如自己的，如果我们觉得还不够好，那我们就一起努力让我们的国家变得更好。

作者: heiqijuntuan 时间: 2010-3-28 01:54

这个东西很不好说，主要是这时间跨度够长，发生的事情也实在够多，可供分析的材料里又掺杂了太多的政治与主观因素，再加上现在的环境影响，只能说是仁者见仁智者见智了。要说反驳的话上面的每一条也都能找到足够的证据，每一个都有问题，但实在是懒的反驳了，他打下天下就是胜者为王，也在一座废墟上建设了一个国家，然后又亲手毁掉，没人真正清楚他都想过什么。这世界没有完美的政治与经济体制，每一种都有其天生的缺陷，我们要做的就是在混乱中前行，另外再加一句别总想着给别人扣帽子，都什么年代了还左派右派的叫，跟保皇党有什么区别

作者: 劲鸠 时间: 2010-3-28 03:11

又是一篇GCD的马屁经,中国现在很强了?军事强国?亏他说得出口.
我们军事怎么强法?海战,我们海上有什么?空战,我们天上有什么?地上,我们在地上能防什么?
没有航母,没有F-22,没有导弹拦截系统,真是打又打不了,防又防不住.就连一架"国产民用飞机"都是组装的,我们造的只有机壳.
如此强国?
对于支持毛的人,好好的翻墙去看看关于这方面的书.别被GCD的赞歌洗脑了. 毛是一个对打仗一窍不通的人,他只是在一次会议上救了GCD,其他负面的我就不说了,这里说不完.人们崇拜他是造神运动的结果,把所有功劳都归到他身上.朱德,刘少奇等都是真正的伟人,却被某人鸟尽弓藏.
看清现状吧,兄弟们,别被洗脑了.
不要说我愤青什么的,不是我愤青,而是有些人太容易对假象满足了.

作者: hanyulong 时间: 2010-3-28 07:43

确实，毛泽东是挽大厦于将倾，在中国的最低谷，带领人民万众一心，建起了新中国。在此向他致敬！

作者: milana 时间: 2010-4-15 20:54

太祖爷当年的朝鲜战争，就是一个天下的奇迹，这样的战争，即使放在5000年的历史上，也是少有的名局，超级膜拜啊。不过他其他的方面不解释。这个文章的作者有些操蛋。中国的工业和技术不是一穷二白的。民国时期的上海就是东方的巴黎啊。太祖爷有些民国的基础，再加上穷几Y人之力，才有了科技的迅速发展。

前人栽树后人乘凉吧。太祖爷的功绩，确实象三皇五帝一样。不过扯出这么一个论文来粉饰他，确实会被笑话的。

作者: milana 时间: 2010-4-15 21:06

引用:

原帖由劲鸠于 2010-3-28 03:11 发表
又是一篇GCD的马屁经,中国现在很强了?军事强国?亏他说得出口.
我们军事怎么强法?海战,我们海上有什么?空战,我们天上有什么?地上,我们在地上能防什么?
没有航母,没有F-22,没有导弹拦截系统,真是打又打不了,防又防不 ...

不要什么东西都上纲上线，翻墙看到的不一定都是事实。蒋光头那么好的牌最后都输了，反而太祖爷那么一张烂牌，逆天成功，以当时那么激烈的形式。能够开国成功，绝对是前无古人的。秦始皇唐太宗都有个好爹呢。太祖爷可是真正一穷二白起家的。玩象棋的人都知道，有良将有良相，可是最重要的还是帅，朱德彭大将军们都很伟岸，可是太祖的伟人光环是有加成的。别人没有。他才是独一无二的存在。

如果没有后十年，太祖爷是俺眼中的5000年第一，有后十年，也是第一流的人物。

作者: sexycandy 时间: 2010-4-15 21:13

确实很长，那我先回复然后在看！支持楼主是必须的，支持我朝太祖也是必须的

作者: tina19820812 时间: 2010-4-15 21:38

很可怜一个把中华人民共和国和中华儿女这名字带到世界的人却被后辈如此评论
他是伟人一个真正的伟人

作者: zqt88 时间: 2010-4-15 21:50

毛主席万岁！真正的伟人！前无古人后无来者！

作者: xpsp1000 时间: 2010-4-15 21:53

这通篇是给毛腊肉歌功颂德的SB粪便，毛腊肉是中国近现代史上的最大噩运，空前并且也许绝后的噩运！

作者: longjinfen 时间: 2010-4-15 21:58

其实可以说毛主席撒了一个弥天大谎然后整个中国都跟着翩翩起舞！
说毛主席是伟人我承认说英雄我不敢认同。
我个人认为中国历史上就没人可以媲美毛主席“一代枭雄”

作者: 听到涛声 时间: 2010-4-15 22:05

七分功，三分过，过不能掩盖功，功也不能代替过。

作者: tylerman 时间: 2010-4-15 22:38

引用:

原帖由 guaiguai1978 于 2010-3-24 12:44 发表
说毛主席不好的人，基本上都是不懂政治的人！

笑话，批评毛根懂不懂政治有什么关系？我看你根本不知道毛都干了什么‘丰功伟绩’！想要了解毛，必看毛选。如果你是站在党的立场上读毛选，你当然会崇拜他；如果你是站在中华民族和中国人的立场上读毛选，你就会痛恨他。

说他用兵如神？其实是中共的间谍厉害，老蒋的作战部署第一个传到延安；
说他让中国人站起来了？历次运动彻底打断了中国知识分子的脊梁，人们不敢说真话，只能喊万岁，这叫站起来了？？笑话，你不会觉得今天的朝鲜人也站起来了吧？？

抗日时期，他假抗战，真发展，军事上就是要不惜牺牲中华民族的利益也要借日本人的力量削弱国军（听说老毛称其为‘三国志’），而政治上对苏联斯大林马首是瞻，经常三呼其万岁。毛真是共产党的大救星，中国人民的大灾星。
49年以后直到他死，中国人民没过一天好日子，天天搞运动，光他搞的一个大跃进，就让4000万中国人饿死，还谎称什么‘三年自然灾害’推卸责任。彭德怀就因为看不惯他说了几句真话，就被他整倒，而彭的‘百团大战’（炸了几个日本碉堡而已）也成为其罪名之一，因为他抗日了。

知道苏联斯大林什么下场吗？苏联解体后，人们把大街上的斯大林塑像都砸得粉碎，只可惜斯大林没有被做成腊肉存起来，否则免不了被鞭尸。

作者: hachacl2 时间: 2010-4-15 22:51

现代的社会需要像老毛那样的人，但他确实是有点过失的

作者: 3635195 时间: 2010-4-15 23:00

我承认毛主席是伟人，但绝不是神，世界上也重来没有过神

作者: jingfeng2010 时间: 2010-4-15 23:06

毛泽东是我们中华民族最伟大的英雄，历史将千秋万代铭记这一点

作者: 5549686 时间: 2010-4-19 10:26

毛主席使中国的重工业站起来了.
但是民用工业的话.还是缺乏的.
但是.现在的民用工业都是私企创造的.
所以说.现在的领导P都不如.什么都干不好.

作者: xuanyuanhua 时间: 2010-4-19 10:28

经过改革开放这些年与之前比较一下,虽然生活提高了不少,但还是怀念老毛的时代.

作者: jswxft 时间: 2010-4-19 10:37

毛泽东只能打江山而不能守江山，特别在他儿子毛爱英死在朝鲜后，他就变的更昏庸无能，偏听偏信，要不是周总理那些老革命基本上都没了，所以他不能守成。但他作为开国元勋的功绩是不能磨灭的，至少他在当时正确的指出的当时的发展方向。

作者: xiaosuichen 时间: 2010-5-22 14:46

对于一个历史人物我想现在就去评价有点为时过早还是留给后人评价吧

作者: dryseedcai 时间: 2010-5-22 15:45

毛主席的功过并存，但功大于过，一代伟人，我永远敬重

作者: nec6600 时间: 2010-5-22 18:38

任何人都有对与错。我们不能一味的夸大他的功绩和错误。不过站在现在的社会情况来看，毛主席还是看的很准的。这也是为什么要发动那场大革命的原因了。所以只能说，今天评价历史也许他是错的。但是多年以后他就是正确的。

作者: AIGP 时间: 2010-5-22 18:44

毛主席是伟人谁都否认不了的孰能无过呢~~~

作者: foreverfig 时间: 2010-5-22 19:05

不得不承认他确实有很好的政治与军事才能，但其自身过于好斗，以至他对敌人与自己人都不会手软

作者: 等效电阻 时间: 2010-5-22 19:24

李敖说的话也有不少互相矛盾的地方，他以文人自居，其实他政客的身份多于文人的身份，搞政治的有几个说话能心得？

作者: 爱奴安安 时间: 2010-5-22 19:37

毛泽东同志是伟大的马克思主义者，是伟大的无产阶级革命家、战略家和理论家。他虽然在“文化大革命”中犯了严重错误，但是就他的一生来看，他对中国革命的功绩远远大于他的过失。他的功绩是第一位的，错误是第二位的。他为我们党和中国人民解放军的创立和发展，为中国各族人民解放事业的胜利，为中华人民共和国的缔造和我国社会主义事业的发展，建立了永远不可磨灭的功勋。他为世界被压迫民族的解放和人类进步事业作出了重大的贡献。
文化大革命使中国的经济滞后十年但没有毛泽东中国的解放会更久远不止八年

作者: 淡定一身 时间: 2010-5-22 19:41

没有一个人一生不犯几次大大小小错误，但不能否认毛主席就是一个伟人

作者: LGZ20092100 时间: 2010-5-22 19:47

有多大的功和过。看个人的价值关去评说吧，但是他对中国的影响力，看看网络就知道，我觉得他最大的功劳就是教会中国人怎么去战斗，去和对手讨价还价，无论怎么说，很多的中国人都会记住老人家的，文革固然荒唐，但我还不敢相信，谁把国家如此放任十年，还好好控制着。是个了不起的人物，也会像人一样犯这样那样的错。

作者: jf8350143 时间: 2010-5-22 20:06

话说这里不是要避开政治话题的么……
天朝的发展落后于所谓亚洲四小龙是正常的，底子就不一样，何况亚洲四小龙还有不少人靠的是从大陆争取的利润才发展的如此之快

作者: muzili011 时间: 2010-5-22 20:39

只能说他是个军事的巨人，无论他的过错有多大但我是真心的尊敬他

作者: 6号123 时间: 2010-5-22 20:53

毛泽东别人不是说过了吗，7分功，3分过，我觉得还是很到位的

作者: e52606096 时间: 2010-5-22 21:34

楼主，我就说2点：1 人口问题，要不是毛泽东，现在能有这么多的人口吗，因为人多才有了房子的刚性需求。就业问题，医疗问题等
2 告诉你，毛泽东在的时候，腐败一样很严重，只是你不知道。

作者: 良民 时间: 2011-8-24 17:31

楼主的说法之片面，毛泽东的错误未见有人提？

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