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看王朔做访谈时是这么折磨女主持人的!
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作者:
dingyuaa
时间:
2007-1-26 18:16
标题:
看王朔做访谈时是这么折磨女主持人的!
主持人:各位网友大家好,非常感谢各位光临新浪的嘉宾聊天室,我是主持人术术。
今天我们非常有幸请到著名作家王朔做客新浪,王朔老师您好,欢迎您做客新浪。各位网友如果关注王朔老师的动态,关注我们今天的聊天,欢迎您通过电脑来参与,更欢迎你拿起你的手机,在移动中关注我们聊天的全过程,手机新浪网的网址是:sina.cn。
王老师,最近媒体一直谈您复出的事情,我想您自己一定是不认可这个说法。是吧?
王朔:我没什么付出,主要是我给王志文打这个官司的事,为这个官司去搜狐做了一下嘛。官司反正现在基本了结了,法院前几天判下来了,基本上就是按照合同一年的方式来解决的,赔他们10万块钱,和约解除。我在这儿特别想说的是,昨天跟我也跟武丹丹通了电话,我主要是为她道一个歉,我对武丹丹说了很多攻击性的话,觉得不太合适,人家也是女的,我想起绿帽子的一句话,欺负女的不牛鼻。这件事很有意思,我觉得法院判决得很公平,这个事就是大家双方都有一个体面的结束,不是谁要压倒谁,我跟武丹丹打电话聊还可以,当然如果早打电话,官司都不用打,因为不是说大家都变成你死我活的官司了。后来好多也是,我就觉得有的时候也不知道怎么了,其实大家不知道怎么就成了对头了,有点奇怪,其实有些事要是及时沟通,直接联系,当时就懒打了一个电话,其实早直接打一个电话,都能协调解决。
主持人:官司打不起来了。
王朔:对,大家都没有紧张的关系了。其实有时碰到事,能沟通一下就挺好了。
主持人:关于您官司这个事件怎么后来被《南方周末》和《三联生活周刊》两家媒体报道成了一次复出呢?
王朔:也不是,媒体越聊越多,就变成这件事了。当然我也有功利的目的,想把这事聊大一点。因为你受到关注的事情和暗箱操作的事情不一样,受到关注的事情处理起来比较公平一点,我当然有这个打算。这个里头当然,哎呀,我啊,有的时候也是没谱,反正一阵一阵,有时感到兴奋了,今天不好意思,我今天有点颓,昨天晚上没睡好。感到兴奋就变成另外一个人了,现在我是另外一个人(笑)。
主持人:通过报道了解到你有两百多万字的作品要推出来在网上,是这样吗?
王朔:对,因为老徐现在做一个网站,最后做一个写作的专区,我准备在那儿出。因为老实说在出版社作书对我没太大吸引力了,盗版社盗版太厉害了,出一本书宣传很厉害,而且基本上卖一把就被盗版冲了,不太好卖。在网上只要大家好意思不付钱也无所谓,但是网上至少写起来感觉那个压力,否则过去都是你写完交到出版社,出版社审查半天,做了好多文字上的调整,最后出来书也许不是你希望看到的那个样子。
另外,我现在写东西经常写不完,写不完做成书就困难,在网上写多少算多少。
主持人:好多网友在网上讨论,你从99年到现在一直没有出新书,这次200万新的作品如果露面,能不能算是复出呢?
王朔:说实在,你理解成复出也可以,但是我没觉得我走过。你说我就在家呆着呢?我不是每年都发作品,原来也不是每年都发作品,隔几年发一些作品。而且你觉得6年时间长吗?不长吧。我20多年没写小说了,就在家过日子(笑),我自己没觉得,也许是别人的感受吧。
主持人:现在准备什么时候在网上推出您新的作品?
王朔:我估计3月份。前天开了一个会,好像技术上都弄好了得3月份。
主持人:我记得还有一个出版人跟我说你写的东西不打算在生前出版,有这句话吗?
王朔:嗨,我说的话他们也太当真了,我不需要为我所说的每句话都负责,如果都负责,那就把我弄死了,我说的话尽是瞎说。
主持人:新浪UC网友也在这里聊天。
UC网友:王老师,有很多人说读佛经的人不该复出,更愿意你是一个寂寞高手。
王朔:我不是只读佛经,《金刚经》是很短的一个经,才4千多字,我不知道他说的是什么,说的是和尚吧?我只当杂书看的,我也不是佛教徒。所以,我就觉得写的有意思。
主持人:听说你把它翻译成白话文了是吗?
王朔:对,它是唐朝话,我要看安全记不住,我要完全写成北京话才知道是怎么回事。我看文言文有时看字不过脑子,只有把它相当于抄一遍,就会知道原来是一首国际歌,我看完大吃一惊。我原来以为它那是搞个人崇拜的东西,后来觉得不是那么一种东西,基本上是无神论的宗教。
主持人:再来看一下新浪网友的问题。
王朔:你自个儿没问题呀,都从这上面看。
主持人:我们要多关注网友的问题。
网友:只有小说才算文学,写小说才算本事?
王朔:这是文学界的势利眼,这不公平这个说法。但确实我们有这个势利眼,原来写诗认为诗是文学,后来写戏剧,认为戏剧是文学,小说是后来出的,唐宋时期肯定小说不靠谱,元朝的时候是杂剧,宋元话本之后才有小说,小说在当代成为主流,当然也很快示威了。当然写散文和游记谁都能写,不用功夫,大部分人都能写,官员也能写,那不专业,相当于拍照片谁都能拍,拍故事片可不是谁都能拍,就有这个区别。当然这叫势利眼,我也势利眼,当然了。因为有些人说实在的,当然有很多人混,写游记、散文,我们觉得基本上算业余的,有点瞧不起人。
主持人:你所谓的复出这个消息在《南方周末》和《三联生活周刊》披露之后,很多新浪网友参与讨论,网友有很多观点,其中有一个讨论的热点,您说要把作品放到网上靠点击率来收费,大家觉得这不太靠谱,用您的话说(笑)。
王朔:大家怎么那么缺心眼,网上是只有点击率吗?不是还有广告吗?新浪是怎么挣的钱?我凭什么只能收点击率?而且就像足球主场似的,当然你可以拷贝到其它地方去,你好意思省一块钱你省去?主场还有互动还有参与,你现场提意见我还改了呢?不一样。一块钱、一毛钱你就这么舍不得花?不至于吧,如果好意思非要白看,那你就白看,我哪儿拦得住,当然搁在那儿有广告,有其它的,这都想不到,不至于吧。
主持人:主要很多网友觉得在网上肯定会被盗版得非常厉害,比书快多了?
王朔:问题那是一句一句,累不累,犯得着吗,一句都盗了,我出一本书你盗去好歹,但是我写一句你盗了去,省那个力干吗?相当于一个俱乐部,你进来咱们还可以聊这个事,我觉得互联网就是一个互动,如果单方面给予,我贴张大字报行吧,照样可以免税。真的如果一毛钱掏不出来的人可以免费看去,我可以不管。
另外,到一定量的时候,比如你希望把这个东西印成纸,你只要参加到这儿才给你印成纸,给你签上名,合成一个照片,送您家去,我不多收钱,就这儿有叫会员待遇吧,明白吗?
主持人:我铁定得注册去了(笑)。
王朔:您不多花钱,比在外头买书便宜,就算支持我不行吗,要不然活活看我饿死,好意思吗?
主持人:王朔老师,我也转达几个网友对您的问候。有用手机参与我们的网友。
手机尾号0440:读过您的很多作品,很不错,但是可能是因为他的
王朔:谁对我不满,大家对谁都不满,哪儿光是对我不满,咱们13亿人,别假装是一个体。
网友:死顶王朔,不懂的都死吧,死到一边去。
王朔:我要不让人言论自由太不是东西了,别人怕批评,我不怕批评,我从小就写检查,小学三年级就在全校念检查。如果我自己的作品不许言论自由,只许说好话,只许善意批评,不允许批评,那我就不能批评别人了。你能对别人讲话,首先得自己让别人讲话。批评不分善于批评和恶意批评的,善意批评就不是批评,批评在文学界是很正常的,大家批评得一塌糊涂,谁都很认真,谁不认真是小气,我一直认为是正常的事。
网友:韩寒和您有共同的地方吗?有的话是哪些地方?
王朔:我不知道,我不看他的东西,我只知道出过一个小偷叫郭敬明。他的行为算什么?对我们来说算入室盗窃。我就不知道法院判他道歉,他为什么不道歉?咱们国家有藐视法庭罪吗?按说你不道歉,法院强制拘你,不道歉15天、15天的拘。说实在,我根本不知道有80后,只知道出过一个小偷,假如这个事没人管,你干吗出他的书呀?作协权益保护委员会,像这种人不能再出书了,除非道歉,道歉就是好孩子,如果不道歉,我以后也剽窃别人,盗版都能枪毙,他比盗版还可恶,署名权都侵犯了。是不是应该提议盗窃智慧财产应该列入盗窃财产,列入刑罪,否则完全把游戏规则破坏了。合着我些东西你直接抄完算您的。春秋文艺有没有人管,算是辽宁的吧,我准备请铁骊主席好好抓一抓这个事,这孩子应该道歉,道歉怎么了?我从小就给人道歉。
主持人:你一开始就给人道歉了。
王朔:不道歉一辈子背这个包袱,你多有勇气,谁都不道歉就你道歉,多好,你能掉什么肉,他如果不道歉,大伙永远盯着他。我说实话,我是给小偷做一个表率,我向他道歉,只要他道歉,我收回这个话,道歉有什么,有什么难做的,那么一点小孩,妖里妖气的,一副不学好的样子。
主持人:我是您忠实的读者,我今天拿来一本书是王老师在1999年出版的《无知者无畏》,这本书也看过好多遍,这里有一篇主打文章是《我看大众文化港台文化及其他》。因为我为什么想起这篇文章呢?是因为我看到这次您在《三联》和《南方周末》的采访,都对当下文化现象有一个针砭,表扬一些人,也批评了一些人。
王朔:他们觉得我是好事者。说到这儿我还要给朱伟道一个歉。我把这两篇文章给看混了,所以人的记忆并不可靠。我看朱伟的文章,我不知道我想伟这孙子怎么瞎改稿子,我想的是《南方周末》的稿子,其实朱伟是一个好记者,我自己想错了,《三联》的稿子变成《南方周末》的稿子,对朱伟有些误解。朱伟虽然写了一篇为什么不喜欢我,我很喜欢他。我做错应该向他道歉,但是他说我为什么不让张承志活,他不用揣着明白装糊涂。
网友:您点名批评的一些人,像张承志、张艺谋、季羡林。
王朔:张艺谋算批评吗?不算批评,好赖话都听不出出来了,真行。张承志我跟他没丑,他是当年王斌斌这些人拿他当一个棍子砸我,96还是97年上海文学大讨论,剽窃的陈思和之类的把我和张艺谋当成是堕落人物批判,说精神文物丧失,树的典型是张承志和张伟同志,我跟他没有个人私仇,但是老拿这个压我们,说张承志是圣人。你们感觉现在被伤害了,你说我痞子,我不觉得受伤害吗?张承志这么说,我可以跟他道歉,那你是不是也给我道歉?别拿张承志说事了。陈思和也很不地道,我在饭桌上跟他吃饭,像朋友一样。饭桌上我跟他开玩笑,就是四人帮来我也会写东西发表,完全是玩笑,就是谁也拦不住我写东西,写不好写次的。我把这种孙子的谈话都登上去了,你有原则啊?四人帮你比我大,你在干吗?我觉得把私人谈话拿出去指责别人人品,特别卑鄙,现在别假装都忘了,谁也不无辜,好像就剩下我是流氓在这儿骂人。96、97年他们多装孙子呀,说实在的。
主持人:王老师你点名批评的这些人有没有他们什么反应?
王朔:没什么反应,这些人人品都很可疑,都是上海的张汝文是德国回来的,剽窃德国作品被揭发一次,王晓明干了点脏事我也知道,但是不便在这儿说,因为牵扯别人。说实在我一开始没招他们,他们先招的我,那就算活该了。我说实在我不怕他们。
主持人:你不怕得罪他们吗?
王朔:他们早就得罪我了,我还怕得罪他们?说实在的就得算那老帐,王斌斌假装白面小生,走了就骂人,你是什么东西?有本事当面骂我,当面大家都和气,我成堕落,张承志成了你们吉首了。我作为一个老兵,我是义务服兵役,您博士生毕业为了留城市混进我们军队,算干吗的呀?别给军队丢脸了。他们要觉得受伤害,我可以给他们道歉,我不该说这话,但是对不起,你们伤害过我,你们道过歉吗?
主持人:王老师,网上一网友问一个问题,您觉得您的哪本书适合第一次读您作品的人读?
王朔:没读就别读了,小说不看死不了人。我没法推荐,我写过的小说都不看。
主持人:您自己的作品您都不看吗?
王朔:我当然不看,谁自大看自己的作品,写完都写恶心了,还再回头看?我自己写过小说、拍过的电视都不看。自大狂有一个特征,是用第三人称说自己,何祚庥好像用第三人称说自己,我没看,还每天捧着自己的作品看,干吗?
主持人:您觉得他们写的作品一般吗?
王朔:一般,年轻人知道的事很少,只是年轻用事。
主持人:年轻指多大?
王朔:20来岁,正经写是84年,我26,26岁写到97年,写了6、7年就歇了。
主持人:网友问了一个很有意思的问题。
网友:您对现在的生活满意吗?您想象的完美生活是什么?
王朔:就是现在的生活,无可选择,我很幸运,我轻而易举少年得志了,我比较可悲的就是我不能抱怨,我多倒霉都不能抱怨,比我惨的人有的是,多少人受人挤兑。
主持人:王老师您天生的性格就是这么锋芒毕露吗?
王朔:我当然不知道我天生什么性格,我当然是说……
主持人:有人说您没有成名的时候是一个很不爱说话、很谦逊的人,是这样吗?
王朔:我上哪儿说话呀?我不成名的时候谁认识我?他们别假装跟我熟,他们认识我吗?我在底下话多着呢?我在底下说的话好多都没说,说完怕吓着他们,真是的。我在这儿已经很客气了,说实在的一般来说,我招的人有限,我都给人道过歉,基本上都是别人招我。但是你招我,反正我不怕骂,我看你们怕不怕骂。
主持人:我们网上有一位网友很有趣。
网友:王老师对古诗有什么看法?
王朔:古诗呀?我觉得有一本古诗源,汉朝的诗特别好,那时候的诗特别愣,挺好的,古诗也挺好的,西诗也挺好的,诗嘛,有感而发都是好诗,当然我看的不多。
UC网友:有人认为王朔的时代已经过去了。
王朔:谁的时代没过去?我都不知道我有过时代,我只知道有毛泽东时代、邓小平时代,我有什么时代呀?别给我贴金了,我没什么时代。
王朔:行,行,行。
王朔:没打算,我跟大家一样得过且过。
主持人:行。那好,感谢今天王朔老师做客新浪,更感谢关注我们聊天室的各位网友,有很多网友一直在网上提问,非常遗憾王老师不能回答所有的问题,一会儿争取让网友们看一看网友的问题。
主持人:最近朱伟在博客上批评你,你知道吗?
王朔:我知道,他跟余华、张承志都是好朋友,他觉得我对张承志刻薄了。
主持人:他觉得您一元,觉得您可以不喜欢季羡林就是因为张承志,但是不能把自己的标准强加于他们。
王朔:是他们先强加于我的好吗?季羡林当然跟我无缘无仇,那是编辑问题,车轱辘话说什么呀?而且季羡林别假装无辜,刘波是他的博士生,出一个12万一套的那是什么,刘波就是靠那个弄的钱,挂了多少虚的主编。什么都不知道,要不然刘波不是博士生,什么意思?能给他挂主编,至少你自己唯老不尊吧。他多少弟子呀,我就持枪陵弱嘛?关键是好多人都拿人家当棋子,人家老头挺明白,说我不是国学大师,他当然不是国学大师,他翻译印度史诗,说这个就好,别弄成泰斗,什么都是泰斗。像穆欣,写文章挺好,别捧成宗师。
主持人:穆欣的诗你也看?
王朔:我没看,陈丹青瞎吹他,在纽约混的一个老头子。我的意思是,我骂错他们全都可以道歉,其实退一步我都不会骂他们,别把他们说成是宗师,包括金庸、鲁迅,别说成宗师、完人全成立,非要说成完人,我当然说不是完人,你说他的文章是天好,当然不是天好,允不允许批评?岁数大就不允许批评呀?那我岁数大,比我岁数小的人都不允许批评我行吗?如果是这样,都得一视同仁吧。说实在,北大现在有什么人呀?捧着这几个名不副实的人冒充名校,有什么意思呀?
主持人:网友问的问题跟您说的开头的问题有关系。
网友:王子文的案子解决了,王老师为什么帮他,不担心别人对你们有猜测吗?
王朔:我要拍人猜测,她是一个80后,我是帮80后行吗?武丹丹是70后,实际上是两个女的打架我给拉架。我当然当时对自己不认识,我对武丹丹不认识,其实直接给武丹丹打电话就行了,我多少年没混了,听说你们都特别黑了,完全谁都不管谁了,以为是这样。当然也是有几个朋友,让我打官司。我觉得大家特别有意思,你们自己碰到事希不希望有人帮助你,如果没有帮助,是不是都自己扛事?有什么事也跟大家没关系,咱们先说这个事行吗?这事老实说是一个演员解约的合同,合同定得不合理,演员解约也有,当然经纪公司演员解约不高兴,但是打起官司要争取自己利益。这个孩子本来弱,我上来高调一出来,武丹丹成弱的了,我得向武丹丹道歉。打官司不是说谁要弄死谁,是大家最后都有一个体面、公平的合同。大家其实都是一头的,我不知道怎么就全成对立的了。我觉得你有事赶上跟我顺手我还没准帮你,因为我也经常有人帮我,我遭人欺负我都没管呢?我家房子让人接出一个小屋我都没打官司。
主持人:那你为什么打官司?
王朔:这个官司不是我们起诉的,是对方起诉,所以要应诉,应诉走要找闲人,我不是闲人嘛,就此复出了。无非你有事,在我们家边上打官司,没准我凑热闹,而且一点都不吃亏,打官司非常有意思,我觉得挺有意思,我觉得过几天请武丹丹在一起请吃个饭,作为朋友还得在一起混。
主持人:所以网友说王老师你是不是很闲?
王朔:我是很闲,作家的生活很闲,除了写作就是溜弯,闲扯吧。当然你首先得把我想成一个人,有三亲六故,我就算够躲事的,总得为周围的人办点事,不是为自己活着。你见过我为谁办事,我落一个自私的名字。
主持人:所以我觉得奇怪,因为我认识您。如果你一贯喜欢管闲事也觉得长。
王朔:这个官司特别有意思,最后我不去都不行了,朋友自动找各种人,最后说缺一个人,我要不去就得两个律师去。
主持人:您会不会被人家利用呢?
王朔:谁利用我干吗?别把人都想那么坏,我是别人没骗我之前全信任别人,人家利用我干吗。
主持人:比如我之前就不知道王子文,因为您替她官司,所以我知道。
王朔:这是应该的,说我有私心,真想替小孩炒作一把,结果没炒作成,成为炒作我了,我需要炒作吗?其实本末倒置、喧宾夺主。因为打一个官司,肯定经济上要赔偿,做守恒原则来说起码得捞点,干脆就是炒一把吧。武丹丹也特逗,不想打这个官司,一开始怕炒作,但是是朋友炒就炒吧,如果不是朋友就白替你炒,我想既然打官司就炒一下,没准炒我这儿,我还夺小女孩的风头,不怪我,都是煤气,煤气势利眼,谁有名就冲谁聊,都聊岔了,聊到姥姥家去了。
主持人:您是不是特别经不住这些问题。
王朔:你一逗我肯定瞎说,我肯定是有一搭没一搭就当在底下聊天了。反正谁受不了,我就预先全都道歉了。
网友:王老师,您怎么教育您的女儿呢?
王朔:我就跟她说,“你呀,怀孕你也别怕,你也别跑,在我这儿都不叫错误”,因为我认为小孩没有错误,家里要不给她一个安全的信任的地方,她到哪儿去呀?我什么事都见过,你什么事都要跟我说,我绝对不跟你说一句,我就这么教育她,结果我女儿特别健康,根本没有青春期的反抗。
主持人:您女儿在国外念书吗?
王朔:在国外念书,当然美国的教育很靠谱,不像咱们大学生出来什么都不知道,人家中学生出来就都知道了,地理、历史都知道了。
UC网友:王朔老师对郭德纲这个人怎么看?
王朔:郭德纲不错。
主持人:您听过他的相声吗?
王朔:我在电视里听过几段,他是老活新说,比新活新说好我觉得,挺好。
主持人:也有功负?
网友:我看您坐在这里的时候想起了洪七公。
王朔:洪七公是谁?
主持人:金庸小说里的人物,看你就没读过,还批评金庸。
您在《无知者无畏》里批评金庸对语言没有贡献,一个对语言没有贡献的作家就不是一个好作家,今天你还会持这种观点吗?
王朔:武侠小说再怎么说是一个通俗小说,是一个套路活,特别像电视剧,今天没有写新作品吧,还是这个。可能他也要求不怕重复,他让别人写过几段,哪能这么干。跟我们的要求不一样,所以根本不是一个筐里的活。他就是通俗文学的巨匠,可以,但是别往这儿搁。我们不都是势利眼吗?不允许往这边搁。
主持人:您也坚持所谓的纯文学的观点?
王朔:长期打下的烙印,虽然跟所谓人生平等不同,是,我不以此自豪,瞧不起人我不是自豪,我正在改这个。但是你不是一类东西,比如萝卜白菜别往一个框里秤,白菜最大个的,别当肉,或者是别当小萝卜,萝卜有萝卜的卖法。
网友:王朔老师,您认为人生最重要的一件东西是什么?
主持人:你的小说?
王朔:我的行业就是干这个的,人生没什么意义,你要真想说,我活到现在没觉得人生有什么意义。
网友:你的文学作品究竟给读者们带来什么?
主持人:所以你觉得写小说也是对自己治疗的一个过程。
王朔:非常好的心理治疗,你不是说你都当心理专家去了吗?
网友:这次你帮王子文了,以前做什么好事了?比如捐款什么的?
王朔:我真没怎么捐款,因为我没什么钱可花,年轻人贪,把钱都花在自个儿身上,我不能说流氓假帐,我自个儿不过了,女儿不管了,把钱捐出去,我先把自己照顾好了,多出来捐给别人。
主持人:王老师,你自己对文学的认识这些年有没有什么变化?
王朔:我压根儿对文学没什么认识,不知道什么是文学,自己想自己写,说实在文学的认识是一个很复杂的事情,没有什么标准,每个人都可以有自己的标准,我刚才说的就是我对文学的看来,不车轱辘话这样问,我自个儿没事就在电脑上跟自个儿说话,当然有时会本末倒置,我会觉得那里比我自己的生活重要,有时候有这种错位。
主持人:王老师在我们这个聊天里有一个环节,可以接进UC的网友向您直接提问。
王朔:我不,我跟不认识的人说话,你说我客气还是不客气呀?我跟生人都是客气的,弄一个不认识的人说一个挑衅的问题,我把人家骂了都不知道是谁。咱们有什么问题当面说,谁也别背后藏着假装牛鼻。
主持人:我转述一些问题。
网友:怎么看待自己成名之后的成绩,因为您这些年的关注度不如以前?
王朔:成名以后特别没劲,那是一帮什么人呀?是一帮幸运儿,都没什么真才实学,包括我。就是大家特别侥幸,怎么蒙的钱、蒙的名,凑在一起天天吃饭,特别没意思。所以,我都不知道成名是什么意思,跟现在的艺人似的到处献去是吧?那我们不是干这个的,我们压根儿不是艺人。
主持人:我夸您一下,因为很多人说大师。
主持人:您的小说不仅影响了当代文学,把一种新的方式引入了文学,也是让一种新的价值观进入了文学。
王朔:你们真会聊,我都不知道有这回事,那你们自己说,别问我了,夸人的事别让我夸自个儿,我不会夸自己。
主持人:80年代的时候我们也谈过,在文学里是没有这样说话。
王朔:文革那27年不怎么说人话,之前是说人话的,之前不说人话是不正常的。我只会说人话,你要我说的别的我不会说,不是我刻意选择说人话。你让我怎么说?咱们有八股腔,我不会说那个话。
主持人:您天生就是用这种方式说话,所以用这种方式写作?
王朔:对,我觉得就是把语言文字化,就是这个事。
主持人:好像您跟大多数人不太一样,大多数人不是那样想的。
王朔:我不知道大多数人是什么样,对我来说大多数人不存在。
王朔:说实在你这个话问的我都没法接,我是瞎看书,不筛选什么。看见几本书觉得写的有意思,这几本书说的都是一件事。你让我说我还有好多书,但是我不愿意给人开书单子,那我不成了一个老师了吗?老师说实在的,你们要是自己能控制住自己,最好别叫我老师,说实话,我们小时候说“老师”是骂人的话,这人得装孙子装成什么样才能叫老师。而且我对老师的印象都不好,基本说都是骗子。
网友:我觉得您特别直白,怎么看待您的玩世不恭?
主持人:这跟岁数没什么关系。
王朔:是呀,我就不明白,岁数大了就不能批评呀?太奇怪了。有一个人我觉得越来越像遗老遗少,他认为我现在没生活了,年轻人的生活,他的逻辑特别奇怪,年轻人的生活就是生活,岁数大的不叫生活,我想您在哪儿这些年,您倒腾古董不算生活呀?我觉得大家有点拍年轻人马屁,没必要。
主持人:谁才算是中国比较好的当代作家?
王朔:老实讲中国从现代到当代都不及格,论作品说,都毛病多着呢。不光是80后不及格,我们统统不及格,放在绝对标准看,都不及格。
主持人:您眼中及格的作品是什么?
王朔:就那几个,别跟次的比,别中国就是《红楼梦》,假如以《红楼梦》为标准,都叫不及格。
主持人:你觉得是这样?
王朔:对,如果你自己跟自己小圈子比好那叫好吗?总得有一个绝对标准,我就有一个绝对标准,比如世界第一就是世界第一,跟我们学校跑第一那叫第一,那不是第一。咱们说的都是世界冠军,你现在文艺怎么跟体育都差不多吧,在全世界不是冠军的情况下还说什么?还聊什么呀?大家都是国内各赛区的冠军现在基本上(笑),各时段的,好意思吹吗?
网友:朔爷,其实你在骨子里和鲁迅是相通的,您认为这个说法您认同吗?
王朔:鲁迅已经让这帮人捧得我没法比,好像是至圣先师了。鲁迅是一个谁都不尿的人,而且鲁迅多悲愤,要知道他背后这么热闹得遭心思。开了一个鲁迅博物馆,看鲁迅博物馆多火呀,全国卖门票都没咱们这么多,鲁迅活着得气死。作家是什么?作家就是作品,作家成了旅游点了,好意思说呢?
主持人:跟鲁迅本人没有关系。
王朔:那是,别在这儿说,当时我骂鲁迅,他们家乡的那些人把我告到中宣部,说我破坏鲁迅。你们别参加讨论,要我说鲁迅公园不靠谱可以骂我,我说鲁迅的小说写得不好,就是没多少小说,就是几个中篇加上短篇,你把我告是怎么回事?是把我毙到美国去了,你们高兴啊?那叫什么?用行政力量打压别人,玩得太不光明正大吧。
网友:您怎么看待草根文化?
王朔:我觉得我就是草根。
主持人:现在有话语权还算草根吗?
王朔:草根就没有话语权吗?是沉默大多数吗?不是皇家生下来的都是草根,我这样理解。你怎么理解?草根是农民吗?吃草的是草根吗?什么叫草根,是台湾的词吧,咱们叫沉默的大多数,咱们这儿叫人民。
主持人:是这样吗?
王朔:后边没有,后边家、春、秋比红楼梦次点吧。
主持人:《南方周末》看到您谈论王菲还有林夕,平时您也很关注流行音乐吗?
王朔:关注谈不上,听肯定是听到耳朵里,满大街都是,王菲当然唱得好,还用说吗?不是聋子都知道唱得好,不用我赞扬了吧,大家都觉得她唱得好,不会有人说唱得不好。
主持人:也得有吧?
王朔:那得耳朵背成什么样,才说王菲唱得不好。
主持人:缺心眼或者是耳朵背?
王朔:缺心眼倒未必,肯定是耳朵背。
主持人:像您这样的性格真的说话没有顾忌吗?
王朔:当然有顾忌了,别抬我,当然有顾忌了。你看政府我敢骂吗?不敢骂。
网友:老徐拍的《梦想照进现实》,您觉得这个电影完成得怎么样?有没有表达剧本的意思?
王朔:我没看。
主持人:您怎么会跟老徐有合作?
王朔:我跟多少人有合作,怎么没问我跟别人合作,我总得跟别人合作吧,不是跟这个就是跟那个,别说东西,东西跟你们没关,就说作品好坏吧。
主持人:这个电影完了以后您都没有看过是吧?
王朔:我看自己的作品。
主持人:都不看?
王朔:对。
主持人:有很多人好坏总是要关注。
王朔:谁关注,都不是自己的作品才看,谁看自己的?自己的东西在台上看了很多遍,完成了以后不用再看了。
主持人:提几个新浪UC的网友。
王朔:我都不知道UC是什么。
主持人:UC是我们实时在线聊天工具。
王朔:实时广播是吧。
UC网友:我看了您在《三联》的访谈,您谈了众生平等,这个观点您是怎么想到这个问题?
王朔:不是我想的,释迦牟尼2000多年前就说过,现在DNA遗传全是非洲黑人的后代,实际上等于我们所有男的都是那黑人生的,所有人都是350万年,也是在非洲有一个南方古人叫鲁希的DNA。从生物角度来说大家都应该平等,兄弟姐妹嘛。再说宇宙是从一个比零还小的点喷出来的,当然这是有形繁殖,一对夫妻有40万种差别,兄弟姐妹还是兄弟姐妹,不是我们追求平等,是起源是平等的,环境造成差异。你差异就尽量大家绝对平等肯定不可能,朱伟也不靠谱,说平等找一个新的起点,美国的平等法案就是这样,穷人受教育不够,考的是不如你,你就给人低分让人进,别说越是穷人分还得越高,这不容易。
主持人:这些年来给我感觉您想的问题很多都是关于别人的问题,关于大众的问题。
主持人:这也是你这些年思考的,在写《无知者无畏》的时候。
王朔:没有,那会儿我还仇恨一些人,不是说我现在不讨厌一些人,但我克制一点,我不恨他们,只是嘲笑一下他们而已。
主持人:你说张艺谋是搞装修的,这话很刻薄。
王朔:你不能说装修的问题,什么都需要装修呀。而且刻薄不刻薄,您听着,您不爱听您就不听。这是我对他的看法,我不能对他有看法呀?我得说他是什么他才舒服呀?我得说您是前无古人,后无来者。这名人的走狗,名人不急你急什么,名人倒没什么,您倒急了,我觉得中国闲深特别讨厌,大人聊天他们不干,有你们什么事,金庸还八风不动,底下的都成疯狗了。
主持人:那你得允许人家讨论。
王朔:不是,这叫皇帝不急太监急,正常的讨论怎么不行?装修大师。这事刻薄吗?
主持人:装修大师也是大师。
王朔:对,所以得说说什么是舒服呀?名人头上戴的帽子已经够多了,哥几个你们跟人家熟不熟,给人家戴什么?犯得着吗?这个马屁拍的不是对,马都没噘起来你就拍了。被戴着高帽子谁都不舒服,他们要跟人家熟了赶紧问问人家愿意被他们这么捧着吗。就是一头热,这帮人怎么就那么热和,谁有名捧人家臭脚,抓紧工夫让自己出点名,出点名也不难。
网友:您的写作风格受过谁的影响吗?
王朔:这不能说,所有人的小说都受过别人的影响,海明威和雷玛克,我早年喜欢他们。
主持人:你曾经说过死亡是成就一个好作家。
王朔:我说过这句话吗?
主持人:您说过,但是您说过您并不希望为一个好作家,而是希望写出好作品。
王朔:是呀,我觉得作家不重要,作品重要。咱一堆著名作家,写过什么都不知道,有点没劲。
主持人:您这个观点和韩寒的观点刚好不谋而合。
王朔:也不用和他不谋而合吧,我比他大那么多。这根本不是他的观点,也不是我的观点,这是一个事实。娱乐业可能大家看明星,唱别人的歌也行。写小说从来都是看小说,人看不看都无所谓。现在电视多了,过去谁认识作家长什么样,没有人认识作家。
王朔:我也没必要特别看重文学,因为我在这个行里混知道,跟各行都一样,都是一些普通人在这儿工作,没有什么神秘,也不为大。都跟朋友其实一样,谁装伟大一定会露出尾巴来。对这一行不熟的不要把这一行想得特别深,没什么深的。
主持人:我觉得作家已经走向神坛多了,一个是人多了,另外公众对这个行当的认识也跟以前不一样。
王朔:那我就不一样了。原来我不认得作家前,我只认得作品时,我认为作家很伟大。当我认识作家之后不认为很伟大,就跟普通人一样,而且作家往往是生活中的失败者,生活中游得很好的人都当官了,都是特别拧巴的人当作家了。所以,作家里没意思的人特别多,你跟他在一起,是闷嘴葫芦没话说,我在这一行算话多、话腻子了。
主持人:一个作家的内心如果失去疼痛和情感……
王朔:什么作家都有,写字的就算作家。作家也不是谁高谁低,大家各吃一碗饭,有人是写别人的东西,有人是写自个儿的,有人孤芳自赏,无非是这样。
主持人:《三联》王晓峰对您的作品有很多解读,您看过他的那些解读吗?
王朔:我看了,但是没往深看,也没往心里看,你现在问我,我不记得了。
主持人:您对这些不介意吗?
王朔:不介意。我当然不介意,我怎么可能介意别人的东西,别人对我说三道四多了,我如果介意净剩下介意别人了。
主持人:但是您也说过别人对你的说法不高兴。
王朔:不高兴更不能介意了,人家说我不高兴,我还得格外不高兴,耿耿于怀,我没那么心眼小。
主持人:王老师您这些年好像一直比较关注大众文化?
王朔:谁关注大众文化。那是多少年前了。
主持人:您现在不关注吗?
王朔:不关注。
主持人:有人把您的小说归为大众文化。
王朔:愿意关哪儿关哪儿,我无所谓。
网友:王老师说话把北京人的性格表现得淋漓尽致。
王朔:难道我要像上海人吗?这些问题都不算是问题。
主持人:王老师,您新的作品是今年3月份在网上要推出,确定了吗?
王朔:没确定。我说的统统都会变卦,你别说我说的话就不能变,没有,我说的话都会变,没准我明天摔一跤摔死了呢?(笑)
主持人:我看您在《三联》谈的时候很有信心。
王朔:但是我出不出单说,我绝不开预支的支票,我现在说出,到时不出,可给你们找一个话柄,为什么不复出呀,说完复出又不复出,我干吗给自己下套,这事也没那么多人关心,有点像是没话找话,小说得见着再说,没见着说你明天打算要一孩子吗,我不能聊那么细。
王朔:我还没起呢。
主持人:是小说吗?
王朔:不知道,这就别聊了,你说这孩子没生非要问我孩子长成什么样,我怎么跟你说?而且我说完万一不是这样呢?我成撒谎的了,别聊了。因为小说没有见人之前,我也不愿意聊,因为中间说不定还改呢。
主持人:非常遗憾今天的聊天时间就要到了,最后看能不能给网友们一个提问的机会。
王朔:行,行,行。
王朔:没打算,我跟大家一样得过且过。
主持人:行。那好,感谢今天王朔老师做客新浪,更感谢关注我们聊天室的各位网友,有很多网友一直在网上提问,非常遗憾王老师不能回答所有的问题,一会儿争取让网友们看一看网友的问题。
谢谢大家,谢谢各位网友,谢谢王朔老师,再见
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